【学歴】「日大院卒＞東大学部卒という認識に統一するべき」「欧米では学部卒は低学歴」と語る大学院卒の人々 ★3 [ボラえもん★]

高卒か大卒か、また大卒でも名の知れた大学か。
「学歴」は就活や転職活動の際に気にしてしまうポイントだ。キャリコネニュースに寄せられた、大学院卒の読者の学歴に関する考え方を紹介する。（文：コティマム）

「今や学士程度では『専門性がある（≒レア人材）』とは言えない」
大学院卒の読者の中には、「院卒」からが「高学歴」と考える人が目立つ。神奈川県の50代男性は

「顧客業界の国際会議にサポート役として出ることがあったが、欧米のメンバーは”修士以上”が当たり前だった」（院卒／専門コンサル／正社員／年収1000万円）

と振り返る。男性は自分の学歴に不満はないと言い、「50％が大卒の現在であれば、『学歴が高い』は修士修了以上だと思います」と持論を述べている。

同じく大学院卒の神奈川県の30代男性（教育・保育／正社員／年収600万円）も、
「博士号がないとまともな研究職は仕事口が皆無。修士以上は高学歴。今や学士程度では『専門性がある（≒レア人材）』とは言えない」と語っている。

■筑波大院卒の男性「研究職の世界では、博士号を頂点とする学歴は必須」
東京都の40代男性（ ITエンジニア／正社員／年収1000万円）は筑波大学大学院卒。
男性は「いわゆるサラリーマンの就職フィルターに使われる学校歴には意味がない」としながらも、「研究職の世界では、博士号を頂点とする学歴は必須」と語る。

「その意味で、『日大院卒＞東大学部卒』に認識を統一しないと、アカデミアの権威的にもおかしくなる。
『会社の人事が信奉する学校歴』をマスコミがブランド化しておかしくなった。新卒採用と共になくなるべき意味のない慣習であり、産業界でダイバーシティが進まない元凶」

男性は自身の学歴に「不満はない」として、こう断言している。

「（学歴が）高いと感じるのは修士以上。学部卒はどこの大学であれ研究の入り口にも立てていない」
https://news.careerconnection.jp/career/general/129502/

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641641768/
【学歴】「日大院卒＞東大学部卒という認識に統一するべき」「欧米では学部卒は低学歴」と語る大学院卒の人々 ★2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641649144/

それってあなたの異常乾燥注意報でしょ

日本の大学生は全く勉強しないしな

イケメンな日大学部卒＞ブサイクな東大院卒

ならまだ分かる

東大卒は負け組

>>1
学歴高くても
社会の役に立ってないでしょw

承認欲求を拗らせた
ただのイタい人

日大じゃ博士取っても低学歴だよ。

日大なんてドクターコースでも低学歴だろ。

学校歴に意味がないといいながら日大院卒>東大学部卒にしなきゃとか意味不明すぎる
院卒ってことだけに寄っかかってんの自分達

社会にとっての成果も出さずこんなこと言ってるから学歴厨は終わってんだよ
いい加減気付けバカ

院卒なんて半分就活してるだろ
博士まで行っていれば分かるが

私大の博士号なんて、参加賞みたいなもんだから価値ないじゃん。

日大院卒とか日本では恥ずかしい学歴だろ
正直高卒と変わらん

誰でも行けるマスターはもはや高学歴じゃない　ドクター出てから胸を張れ

田中耕一という存在はこういう人達にとっては邪魔なんだろうな
アカデミックの世界でブツブツ言い合っても成果をあげた人が偉い凄いでいいよな

そもそも優秀な学生が院に行くわけじゃないからな
院卒が社会の入口になったら今学部出て就職してる奴らが皆院に行くようになるだけ
そしたら今でさえ日大院にしか行けないようなのははじき出されるで

東海大院卒＞日大学部卒

東洋≒亜細亜＞日本＞東京

東大に正規の試験で入学した
というのが重要なんよ
あとはオマケ
(´・ω・｀)

昔高卒が、「大卒なんて大したことない」と実務経験値で大卒を馬鹿にしていたのと同じだね。

皇室でも、公費で留学して修士の学位すら取れなかった現皇后が、ハーバード大学卒、東大中退と時頭よさそうだったけど、皇太子妃時代に仕事なんにもできなかった。秋篠宮夫妻がかなりの公務しながら、夫婦共に博士号取得という現実みたら、学歴にもそれなりの理由はあると思う。

そして無事高卒に笑われるポン卒なのであった。

大丈夫、ワクチン打てば高学歴高収入だよ

理系だと専門職に就きたいなら大体院進だけどね…
ただ博士はめちゃくちゃ少ない

院と学部ていうより専門性だと思うわ
妹が聞いた事ないFラン薬学部だけど年収600万なの見てると

世界のスタンダードとは違うという記事なのに学歴コンプ抱えた人が訳のわからないことを書くスレになってるな

だいたい学部の4年で教える内容がトロ過ぎる
専門学校の方がより直線的な部分が多いわ

いい歳してまだ学歴に拘ってるのか

>>24
というよりも、収入の安定性に関してならば、その学部で国家資格を取れるかどうかが大きい
薬学、医学が特に安定するのは、国家資格として普通に強いからだよ

底辺私学の院って就職できなかった奴が行くところだろ

灘高校中退＞日大院卒

なのは間違いないだろ

東大卒　> 私大卒東大院卒　でしょ？

日大院卒を低学歴とは思わんけど、東大卒より上ってことにしろ　は無理がありますな

>>7
医学部なら６年だから他の修士と同等？

>>26
それはある
でも実践できることは評価されにくくて理論ができることは評価されてきたイメージ修士レベルまでは

>>33
医者はドクター、他の博士号に近い評価じゃね

理系なら、そうかもな。
文系の院卒は、マジ使えない。

>>24
マツキヨで？

ほとんどの会社の仕事は馬鹿でもできる。
意味がない。

理系修士＞理系学部＞文系学部＞高卒＞理系博士＞中卒＞文系修士＞文系博士＞日大文系院卒

就職考えるなら､こんな感じだな。

１の院は「長学歴（≠高学歴）」のほうだね、◎学力・能力≠●学位（加齢で劣化）

〔アメリカ（高校まで義務教育）・職歴重視〕
※入試のない高卒は、日本の中卒並み低学力　※ただし優秀者は飛び級可能

・高卒で一定期間就職して稼ぎ大学入学
・さらに職に要る科目だけ「パートタイム学生」 など多彩で
低学力だが、学生の年齢が高い、また職業能力のある学生も多数

〔日本（少子化）〕　※高校までは世界でも学力高レベル
・高等教育（専門・短大・放送大・通信制大…）の卒業率は実は高い
・基本が「フルタイム学生」、だから「新卒が学校内で費やす時間」は世界でも長い方

いわゆる高齢ニート学生（職歴無し）は低評価、これは日米とも変わらない

テスト

てか現実問題として、理系の学部生の期間では専門特化するのは無理だったりする
まず、一般教養の授業の時間がどうしても存在するし、そもそも実験に必要な基本的な知識の欠如をしてる人も多いからその練習も必要だったりする
実際にあった例だけど、理系なのにスポイトの使い方すらわからない子がいたり、溶液の混合にいきなりそのままぶちこんだ子もいたんだぜ…

大学院をありがたがるのはもうやめようか

法政菅＞東大西村なら知ってる。

関東学院大学卒でも大臣になれるw

日本で大事なのは学閥であって学歴ではない。研究者は大事にされていない。それが嫌なら出ていくしかない。

理系以外の院卒は無能であることの自己申告

日大から東大の前期課程にいいくやつとか東大から日大の修士に行くやつとかおるし、自分の専門分野によって他大のボスに付かなきゃならんときもあるしなんとも言えんな

>>26
ていうか敢えて曲線にしてるのが大学じゃないの？
学部の授業に関係ない教養科目があるのがそうだし体育実技も半分以上で必修で1991年までは義務だったのはそのため

>>1
そういうところだぞ

>>20
紀子さんの博士号はレポート用紙数枚のシロモノ
不正博士号と言っても過言ではない
秋篠宮家のこの体質が小室的なものを引き寄せた

>>49
大学生にもなってやる柔道はきつかった。
教官の親父ホモっぽかったし。

関東学院大学て総理大臣にはなって欲しくないなあ

学士って本当に哀れですよね
何のために大学に行ったか分からないレベル
たったあと2年通えば修士がとれたのに
なぜ行かなかったの
学士以下は中卒と一緒だよ

俺
1年の専門学校の卒
44歳
年収780万

後輩
阪大卒
43歳
年収は知らんけど俺より下

そんなもん

まあそれなりの能力というより常識的地頭持ってるならね
日本にはいつでも民間人が通える大学院は少ないし
カリキュラムの戦略眼のなさは絶望的ですらある

日大なら院まで行くよりむしろ中退の方が能力ある奴いそうだな。

大学院なんてただでさえ入りやすいのに日大だぞ
日大の大学院なんて犬でも入れるだろ

つまり犬〉〉日大大学院〉〉東大

と言うことか

じゃあ日大院卒のヤツは普通に受験して全員東大に合格するのかって話だよな。

「お前がそんなに賢いのなら、何故お前は金持ちじゃないんだ？」と、
アメリカ人に言われますがな

大学によって研究レベル違うからな。
で、分野によっては必ずしも東大が一番ではないとこが難しい。
研究会の手伝いさせるだけじゃなくもっと実験させて、論文書かせろよ。

>>48
ぶっちゃけその辺はボス、つまりは着いてる教授の人脈による所も大きい
最近は減ったと聞くけど、人によっちゃ研究一筋、就職にかまけるなんてもっての他、どうしても就職したけりゃ自力で何とかしろ…なスタンスの先生もいたりすると聞くからなぁ
後は、研究分野の汎用性もあるかな

東京より関東より日本よりアジアより国際の方が大きい。
正しい序列は
国際大学＞アジア大学＞日本大学＞関東学院大学＞東京大学

>>7
さすがにそれはない。
アカデミズムでは博士号は最低限の資格で、それがないと今は教授にはなれないよ。
日大であっても博士号保持者なら有資格者として一目置かれる。
欧米はその気風が一般社会にもあるが、
日本は学術を大切にしないのでそういう習慣がないだけ。

学歴に関係無く優秀な人もいればダメな人もいるわな。

修士と彰「♪地元じゃ負け知らず」

大卒や高卒って必死で
会社では俺の方が優秀って発狂するよね
本当に学歴コンプの塊
特に高卒に限って学歴なんか意味ないよって言う
タダの哀れ

そもそも海外は大学の専攻が重視されるから
いくら大学の偏差値は高くても就職に不利な学科じゃ価値はないって言うね
その逆にレベルが低い大学でも大学ぃ代の成績が良くて専攻が就職しやすい学部ならいいって聞いた

じゃあ文系院卒を採用しろよ。

大学教員の出身大学

https://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/003/gijiroku/attach/1416223.htm

私立大学出身者では日大は早稲田 慶應に続き第3位

上場企業社長の出身大学
日大は5位

https://i.imgur.com/VVlSSKP.jpg

東大学部卒→日大社会情報大学院(通信制）もふつうにいる。
日大大学院を学部入試のように考えるのは間違い。
このｽﾚは研究とは無縁のバカばっか

京都産業大学院卒＞京都大学部卒

日大の法科大学院にも東大法学部卒が複数入学してるはず

>>64
教授と言わず、大学内部でのちょっとした仕事でも、博士号があると着きやすいのは事実だね
例えば日本の大学ではあまりいないけど、大学専属の機材の技士さんやそれに準ずる仕事などでは、やはり博士号もってると話が来やすい
ただし、一般職は全く逆で、そもそも大学側に博士を一般企業に就職させるサポートがない事が殆どだったりする…

ジャパンの大学は学位は陰湿なハラスメントの手段だった
その結果、常識のあるまともな考え方の人は就職できない、
学位も取れないということで大学院の価値が下がった

大学・大学院で学んだことに対する評価と、
学部入学試験で優秀な成績だったことへの評価は別だから。

>>13
と、高卒がほざいております

博士号持ってる人と学部卒じゃ考え方も立場も違う
大学院行く気が無いなら大学なんて行く意味はあまりないし、企業でも大学で学んだことが活かせることは殆どない

それで？院卒にできて学部卒にできないこととは何？

どーでもいいけど
成果上げてからモノ言え

>>64
この認識が正しい
というか博士課程いたらこんなの世界的に当たり前なんだけど、日本って学部偏差値で価値判断の人生終了してる人多すぎ
記事にもあるように東大だろうとハーバードだろうと学部なんて研究の入り口にも立ってないド素人が基礎を学んでるだけ
学歴で言えば高等教育の中では最底辺
学卒だらけの中で学校歴偏差値マウントしてるだけで、学部卒なんてほぼ全員学問的にはゴミなんだけどな
海外の学部時代の業績で飛び級博士号授与とかの例外はあるが

有本 香

年末年始に『日本国紀』は売上急増、１位に返り咲きました。
発売から40日経ってのこの結果を我々関係者も驚きと共に喜んでいます。
偏に素敵なレビューを寄せてくださったご購読者様のお蔭です。深謝。

【週間文庫ランキング】百田尚樹『日本国紀』が年末に売上急増で１位に

>>1
何でこんな記事が出るのか？

理由1 日大院＜＜＜＜＜＜＜＜東大学部
が世間の常識だから

理由2 ロンダは金積めば簡単だから

日大院卒を採用するくらいなら
高卒を採用したほうがマシ

ス一パ一エリ一ト出現期待

現役東大京大在学中司法試験起業
30代で総理大臣

日本国救世主はこんなお方かな

桑田真澄　東大大学院卒
ロンブー淳　慶應大学院卒
秋吉久美子　早稲田大学院卒


はい、この話おしまい

>>81
ただ博士号を取るのは、東大卒その他一流の学部卒がほとんど。
三流大の学部からはない。

学部卒はスペシャリストではないだろ

馬鹿だろこいつ

>>76
　ブログでバイオ番外編　答え一発、ひと目でわかる、ネットでのロンダーの見分け方
buu.blog.jp/archives/51078695.html
　相手：でも、ロンダーは嫌でしょう？
　元木：嫌ですね（笑）。これからは、大学とか、大学院名とかはチェックしないけれど、
　大学院名だけ書いている奴ははじくことにします。
…
　元木：だから、会社としても大学受験の成果というのはチェックするわけですね。
　相手：それだけと言っても過言じゃないですね。
　大事なのは最終学歴じゃないんです。大学なんですよ。

gendai.ismedia.jp/articles/-/452?page=3
　そのため､各企業の採用担当者は大学だけでなく出身高校を必ず見るという｡

　｢つまり受験の経験が重要視されるんです｡基礎学力とラーニングアビリティの高さ､
　もう一つはストレス耐性があるか｡

一部の会社を除き、院卒でも学部卒でも
ただの大卒の同じ給与枠です。
むしろ院に行ったから同年代の学部卒より給与が低いだけになってる。
専門職になれなかった院卒者は、時間とお金を浪費しただけでしかない。
日本人にとって院の肩書きより、東大京大卒！の方が数倍有効な肩書きなんだよね。

日大はICUの25倍もの学生がいて偏差値も上から下まであるから実態を知らない高卒は下だけ見てバカにするんだろうな
日大の医学歯学獣医薬学だけでICUの全学生数とほぼ同じ

>>87
事実を見ろよ

大学教員の出身大学

https://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/003/gijiroku/attach/1416223.htm

私立大学出身者では日大は早稲田 慶應に続き第3位

>>87
Fラン大に入ってからその学問に目覚めて学歴ロンダしまくって博士号まで行った先輩知ってるよ
研究が楽しくてしょうがなくて親説得してどんどん進学したって教授が言ってた

院卒（どこの大学でも）とはならんだろ
アホ大院出れば東大卒以上とか無いから
抜きん出た専門性があるかどうかでしょそこは

>>1
それはいいんだけど、となると問題になるのは大学受験なわけよ
どんどん飛び級を認めて、秀才は家から近い適当な中学・高校・大学に通うようになればいいと思うよ

博士はえらいと思う。

しかし、アホのくせに学歴ロンダしたやつより
高偏差値学部卒の方が能力は高いのは経験則が語るところ。

学歴ロンダして院卒のアホがＴＶやラジオで
大きな顔しているが、誰も頭がよいとは思わないだろう？
アホな低偏差値大や高卒を除いて。

日本は入学が難しくて欧米は卒業が難しいから根本的に違う

大学の学歴は大事だろ
底辺大学だったけど院行くやつはだいたいまだ就職したくないって理由で院行ってたし

よくわからんけど日大院卒バカにしすぎでは?

>>94
そういう例外の存在は否定しない。
ただ、そんな人は年に1人や2人という実数。
ほとんどは高偏差値大学部卒が院に行くし、海外の院を出る。

学歴ロンダだけのアホは論外。

>>1
>『日大院卒＞東大学部卒』に

厚かましくてワロタ

>>95
さかなクンみたいにその専門科目にものすごく詳しくて
それに特化した人材で職種に活かせるのであればレベルは関係ないだろうけど
日本の企業じゃその人の知識レベルがどのくらい凄いのかは分からないから採用できないだろうね
海外で面接受けた時、成績証明書の提出や面接も技術的な質問ばっかりでやっぱり違った

それは無理だ、地頭が違う。

>>100
そりゃバカにするだろう？

院を出るのは学部に合格するより平易。

金で解決、すべて金の有無で決まる世の中を所望で
親ガチャによって失われた30年間
昭和50年1975年以降国立大学の学費爆上げがはじまった
それにより大学進学率の上昇は頭打ちとなり、反落して私大バブルまで横ばいが続いた
当時からバブル世代が無能になる下地が着々と整備されていった

研究職ならわかるよ
でも一般企業には別に修士いらんし

筑波大あたりの中途半端なやつがいちばん学歴コンプなんだよな
わざわざ日大院卒持ち出すのも卑怯で闇を感じるし

日大理工は学科によっては結構難関なんだがあまり知られてないな

河合塾偏差値基準

理科大 工 情報工 偏差値62.5
理科大 理工 情報科学 偏差値60
明治大 情報工 偏差値60
中央大 情報工 偏差値60
青山学院 情報テクノロジー 偏差値60
ーーーーーーーーーーーーーー日大理工以下
日大理工 情報工 偏差値57.5
関西学院大 情報工 偏差値57.5
芝浦工業大 情報工 偏差値57.5
同志社 情報システムデザイン 偏差値57.5
ーーーーーーーーーーーーーー日大理工未満
立命館 情報理工 偏差値55
関西大学 情報工 偏差値55
法政大 情報工 偏差値55
芝浦工業大 情報通信工 偏差値55
東京都市大 情報工 偏差値55
東京都市大 知能情報 偏差値52.5

大学院というのは、教授や研究内容をみて選ぶものでしょ
研究室によっては、無名大でも世界レベルの研究してるとこはいくらでもある
大学は受験偏差値だ！そのシンボルみたいなのが東大支持者

院って一般受験で東大入るより簡単に入れるよ

東大入試に合格するのと
日大院に行くのと、どちらが地頭がよくて、どちらが難しいかということだ。

こんなに露骨に権威主義な記事なんなんと思ったら就活業者か
ホントクズの集まりだわ

>>51
まあそれでも紀子さまは学習院で修士はとっているからね。

>>64
おまえ博士号ってどうやって取るのか知らんのか？ｗ
日大の博士号なんて価値ねえよｗ

>>100
東大院だってプロパ以外は馬鹿にされるんやで
高卒とゆとりぐらいだよ文系東大院すげえとか言うやつ

>>87
そうでもないけどね
駅弁とか地方中堅大から東大よりはるかにランキング高い海外の博士課程で博士号取る人なんてざらにいるし
自分はその一流学部卒経由だけど、博士取ろうとする人の18歳時点の受験偏差値と研究能力に相関なんてほぼないと感じるが
研究者に向いている人を無理矢理受験偏差値に例えるなら、研究に関連する科目一つだけ偏差値120以上とかで、他の科目に費やす時間など無駄と考えて一切やらないタイプ
満遍なく全科目偏差値75程度の凡人に研究者は向いてない
学部なんて関係ないよ

>>115
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E5%85%AC%E7%94%B7

斎藤 公男（さいとう まさお、1938年 - ）は、日本の構造エンジニア（構造家）。日本大学名誉教授、日本建築学会元会長。
1961年 日本大学理工学部建築学科卒業
1963年 日本大学大学院理工学研究科博士前期課程建築学専攻修了
2018年 日本建築学会大賞受賞

現実に東大だと学部で終わるのは
もったいないだろう、基本研究、教授めざすのが普通
大学院に行くのも常識、そのごアメリカ留学も普通

>>7-8
こういうバカって何で存在してんの？ｗ

>>107
東南アジアの銀行員とかは自国民でも
英語圏の大学の修士卒（もちろん会計学とかの専攻）ばっかりって聞いた
自国の大学レベルじゃ就職できないみたいだよ

親が資産家で権力者のFラン>>>>>>>院卒

東大文系でも学部卒で就職するやつが一番優秀なんだよ
全世紀なら在学中に司法試験合格外交官試験合格が一番優秀とされた

何大だろうと落ちこぼれはかなりいるし
学問についていけなくて大学院で
ゴミみたいになっているのもいたけどな

令和3年東大大学院修士課程入学者
東大卒1596名
他大学卒1727名

>>123
結局、飛び級を認めないからそうなるんだ

重点化後に偏差値の低い人が偏差値の高い大学の大学院に進学して、そのままたくさん
博士課程にすすんで、低偏差値の人がたくさん大学に就職したよな。
博士課程をでる前に論文書かせて博士号をあたえてるけど、修士論文とか学部のゼミ論、卒論
よりもわるい博士論文なんてたくさんあるはず。

>>32
誰が決めたらそうなるって話じゃないね。
大多数の国民がそう思うかどうか。

氷河期世代なんか就職できないから仕方なしに院へ進学だよ
理系でもだよ
最上位層は国公立医に再受験していた

>>123
それにキャリア官僚やキャリア外交官は、入庁後に国費で留学して、
海外の有名大学で学位を取っていることを忘れてはいけないよ
（小和田父娘や古川元久のように、たまに落第する奴も居るがね）

要するに日本って学高博（修）低が過ぎるんだろ？
東大院行ってもここだとロンダと茶化される訳だし。

>>110
現実にはしょぼい大学に有名教授がいてもわざわざ進学しない。
（旧帝大を退官して私立に再就職する大物教授とか普通にいるけど）

もしその教授の指導のもとで研究がしたければ、
教授の所属する大学院に入る以外にもいくらでも方法はあるからだ。
例えば他の大学院に入って籍はそこへ置いて共同研究や他大へ派遣されるなど。
公式にそういうルートがあることも多い。

最終学歴は一生響いてくるものだから、
いくら研究者でも〇〇先生がいるからアホ私立へなんて
選択肢を取る人は少ないよ。もちろん助教とか以上は別ね。

放送大で博士取れば、教授にしてくれるんですか？
してくれないでしょ。じゃあ博士いらない。

何が言いたいのかよくわからん
日本でも研究職は修士は必要だろ必要な現場ではきちんとした評価なってる
一般企業は修士より大学試験の難しさを重視してるだけじゃん
修士課程は必須じゃなく重視しないってだけだろ

>>132
それが地帝くらいだと起こりうる
たとえば航空工学分野を勉強したい人間は東大か名大となる
京大や阪大、東北大には進学しない
だから名大工学部の機械航空は辺境駅弁医並みに入試難易度が高い

>>1
それだと
　理科大学部→東大院
が一番コスパ良くなる

>>135
地底ならそりゃあるだろ。全然話が違う。

日大は話題に事欠かないなw

世界標準で考えるかローカルルールで通すかって話だな。
外国で仕事したことない奴にはわからん話だ。

アジアの中でも「日本人の低学歴化」が目立ってきてる。
特に若い世代。

>>137
少なくとも東大一極集中は十分に避けられる

>>123
在学中に司法試験合格、外交官試験合格は優秀だけど、その後入省前に資格取得、入省後に公費で海外留学して学位とる人多いよ。

>>123
流石にそれはない
最優秀は院から海外大学院に行くし、学問には適正のない二流以下が学卒就職だから
学卒で優秀で学問究めるつもりがない人で優秀なら官僚になる
本来学問研究以外では優秀な官吏養成所なのだから当たり前だが
最近は官僚のうまみが減ってるから外資証券やコンサルも人気だけど、最優秀で行くやつなんかいない
二番手以下が民間行くんだけどな

理系はもちろん院に行かないと話にならんね。
文系は大して変わらんのでそれなら若い方がいい。
基本給も2,3万安いし。

>>1
学歴だけ高くても役に立たない奴は廃棄物

そりゃ院卒でも実力伴ってなかったらバカにされて当然

でも大学とか大学院の勉強なんて役に立たないじゃん
無能なやつが最後にすがりつくのが学歴なんだよ

東大卒学士　＞　学歴ロンダリングの東大院卒
これが日本人の一般認識。

>>135
ばーか

地帝は、一流大の範疇だろう？

どすこい！

>>123
最優秀なのは理�Vだけど、理系と文系比べたら理系の方が優秀だろ
理�Uと文�Tが同程度くらいではないか

マスター持ってるからどうでもええわ
そもそも学歴なんか振り回してる社会人って頭幼稚よな

個人の資質は東大学部卒＞日大院卒でも経験値が足りないから学部卒では研究者にも専門家にもなりようがない。
文系官僚に専門知識は必要ないから東大法学部卒で通用しちゃうだけの話。

>>133
放送大学というイメージで軽く書いたんだろうけど、あそこの博士課程は色々な意味で入学も修了も東大博士課程以上だよ。

日大の大学院がって言うか、
全ての大学院が大学院より優秀な教員を集めれば逆転できるじゃん
なんでやらんの？やっぱ金？

>>142
20年ぐらい前の話？
最近は優秀な人は官僚なんかにならないよ。
給料安すぎるもん。

>>97　高校卒だと超早期合格、優秀さの証明になる

◎「高校卒（法学部を司法試験合格で中退の若者）」＞＞法務博士（●恥）※高齢の割に一般常識を欠く

（某記事）　＞優秀な層は在学中に予備試験と司法試験に合格してしまうため、
　＞そのまま卒業をまたずに途中退学します。
…
★＞法学部卒、法学部中退、法科大学院中退というのは、つまり予備試験ルートで司法試験に受かったことを意味しています。
★＞堂々と経歴に載せているのは、優秀さのアピールになるからなのです。

ロンブー淳
「学歴は院卒からだよね」
慶應義塾大学大学院メディアデザイン研究科（修士）

>>150
とりあえず東大入って、進振で選べばいい

理系は院卒評価されてるだろ
文系の院卒が評価されないのは自業自得なんじゃないの

これは正論
院卒でないと総選挙や参議院選挙に出馬できないようにしよう

>>151
学歴は不要ではないよ。最低条件。学歴がないとスタートラインにすら立たない。
そこから先は学歴は関係ないと思う。

そんなすごいなら起業せよ

なんでもピンキリですわ

アカデミズムと就職活動を紐付けている意味分からん記事だな
逆に就活に有利な方が権威主義的に軟派というか軽い気がするが

日大院卒が社会で凄い実績を叩きだせばいいんじゃね？

>>97
テレビに出てくるような教授や博士号持ちは一部の例外を除き暇なゴミしかいないのは学問の世界で仕事してる人間には常識だから
まともな査読論文1本もないゴミとかが暇すぎてやることもないからテレビに出る
マスコミから依頼はよく来るけど、普通のまともな研究者は相手する暇もないから、お前のような一般人の目に触れるようなことはない
最下層のゴミをテレビで見て、院卒が大したことないとかほざくのは、お前が研究の世界に触れたことがないだけ

>>159
そもそも日本の文系博士は一生かけて取るようなもので理系の博士とは違う
法務博士は文系博士とは別

>>165
叩き出してるよ

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E5%85%AC%E7%94%B7

斎藤 公男（さいとう まさお、1938年 - ）は、日本の構造エンジニア（構造家）。日本大学名誉教授、日本建築学会元会長。
1961年 日本大学理工学部建築学科卒業
1963年 日本大学大学院理工学研究科博士前期課程建築学専攻修了
2018年 日本建築学会大賞受賞

企業側からすると、ぶっちゃけ、大学で何を学んだかは重視しない。

受験戦争に勝ったということは、出生争いでも勝つ可能性が高い。だから高学歴を採用する。

研究者はただ結果のみで評価されればいいだろうに

>>153
>放送大学というイメージで軽く書いたんだろうけど、あそこの博士課程は色々な意味で入学も修了も東大博士課程以上だよ。

たしかに、そういう側面はあるが・・・・

最近の放送大学のカリキュラムは、万人ウケを狙いすぎて､ガチな科目が絶滅状態なんだよ。

・数式をこねくり回す物理とか、
・証明を繰り返す数学とか、
・文法全振りした外国語とか、

そういうガチ科目が、本当に無くなった。

国際経済とか、環境問題とか､LGBTとか、フェミとか、
パヨクが好きそうな科目をひたすら論述する形式ばかりになって、
これでは、コミュニティカレッジとなんら変わらん。

>>123　現在でもほぼその通り
というか、大学中退の方が早期合格のアピール材料になる

>>156でも書いたが、ローや会計の大学院などは、むしろ院に関わると恥の部類
（某記事）
　＞人事担当者などで、司法試験合格者を採用する場合に
★＞法科大学院修了生ではなく、予備試験通過者を好む傾向が顕著になっているのだ。

　＞ある上場企業の採用担当者は、
★＞「毎年合格率が4％未満という超難関試験となっている予備試験を通過した人が優秀であることは疑いようもないが、
　＞それ以上に
★＞法科大学院修了生は年齢の割に一般常識に欠ける人が多いという傾向がある」と語る。

文系の会社員に院卒が少ないのは、会社で金を稼ぐときに、
そんな文系研究者の資格なんて必要ないからでしょう。
むしろ余計な経験をして、無駄な知識ばかりつけて会社で必要なスキルを学び損ねている。

理系はおっしゃる通りかも知れん。

>>1
40代デジタルドカタが就職に使われる学歴フィルターは無意味と言いつつ自分の学歴は重要と言う
ITエンジニアに博士なんて不要だ　さっさと結果出せ
年収1,000万(残業費がほとんど)
4K(きつい　暗い　帰れない　結婚できない)職場のITドカタが夢を語るな　評価は他人が決めること
ITエンジニアなんか３５歳で使い捨て院で無駄に歳食って35歳の使い捨てがすぐに来る
３６歳になれば辞めてどっか行けと言われる
３６歳以上のITエンジニアに無職子供部屋おじさんが多いのもプライドだけ一丁前で仕事を選り好みするからだ

>>167
それはさすがに情報が古い。今は課程内で博士号取得も珍しくない。

>>172
法務博士は博士じゃない
全然別物

日本とは違うからな

応募資格が修士以上になると自動的にこうなるな

>>118
大学院自体が先生のお眼鏡にかなった限られた人しか進学しなかった時代と今は全然違う
ぶっちゃけて言えば、イマイチ大から上を目指すなら優秀層と上昇志向のある奴は他大院に進学、ぼーっとしてるか頭イマイチなのがそのまま進学する
だから、イマイチ大院に残るのは、イマイチな傾向が高まる

>>169
採用面接とかやってみれば分かるけど、
大学名伏せても東大卒ばかりになるだろう。
少し話しただけでも駅弁とかと差がありすぎるよ。

芸能とかスポーツとか創作とかそういう仕事を別として、
大企業のホワイトカラーの仕事なんて殆ど同じだし、
勉強ができるやつほど仕事でも成果を出す。

企業は地頭がほしいので学部しか見ない

>>181
マッキンゼーとか外資戦略コンサルは高校名まで重視する。

会社での実体験として、東大学部卒と、学部は東大じゃない（埼玉、筑波など）けど
東大院卒（修士）という人を比べてみる。
まず地頭（じあたま：頭の回転、理解力などの速さ）の良さは東大学部卒が上だ。
これはさすがは東大生という感じ。ただ人によってはプライドの高さが鼻につく。
仕事に対しての向き合い方が真摯なのは院卒という感じ。いい意味で物事に対する
探究心が強いのだろう。
しかし仕事現場で戦力になるのは修士までかな？博士課程にまで進むと専門以外の
仕事に対するとっかかりに時間がかかるようだ。
と、メンバー８人中７人が東大（院）卒というチームで唯一高専卒だった俺が言ってみる。

>>168
その程度で東大卒より評価しろっての？
本気か？

>>155
あえて官僚になろうという志高い人が目先の金の多寡で仕事決めない
そういう拝金主義の下品な考えを持つ二流が外資証券やコンサルに行ってるし
金の多さではかるならそもそも雇われるという時点でたかがしれてる
外資証券やコンサルで三十代前半で経営陣に入ってもしれてる
どれだけ頑張っても起業成功させたやつには勝てないんだから
くだらない尺度だわ
だからこそ天下国家の為に安い賃金で頑張る官僚に優秀なやつは魅力を感じるのだろ

そもそも日本はインチキ院卒が多いからな。

日大って毎年7万人ぐらい受験するやろ。院試は何人受けるんや。1000人くらいか

>>169
そして、日本の企業は世界競争できない三流ばかりに落ちぶれた
採用者が安全バカだから
海外だと、日大院＞東大学部卒が正当な評価が証明されたな

>>184
その程度だってさw
建築構造は東大早稲田日大理工が名門だ

博士って水道代払わないとかだらしない奴が多い
真面な奴に会った事ないんだよなあ

>>187
大学院に合計2768人いる
https://www.nihon-u.ac.jp/disclosur/data/students_graduate/

>>185
極論すぎる。
金が全てではないが金も大事だ。
待遇に圧倒的に差があったら人は動く。

それに官僚は薄給な割にブラックで、
仕事内容もやりがいがない、世襲の議員に振り回されるって
バレてるんだ。お金だけで人気がないわけじゃない。

>>183
結局、東大学部東大院が最強じゃん
東大理系で学部から就職ってあんまいないしな

>>189
東大が名門じゃ意味ないだろう。
日大院卒のほうが東大卒よりも上だってアピールしないと。

院ロンダのバカが道歩いててワロタｗｗ

ちなみに今は中央省庁も実務の多くはコンサルがしてるよ。
中の人は承認と予算管理と進捗管理がメイン。
大企業と同じだよ。

おまえらは学問修めた人格してないよね
あまりにもナイーブ過ぎる認識、あまりにも
卑属な意識、大体学問にも触れてないだろう
何処かで聞いた事並べてるだけだな

>>194
誰がそんなこと言ってるんだよ
院同士なら同格で当然だろ

学歴ロンダリングが横行している今、
最も重要なのは、どこの大学の学部に入学したか
そこで学士を取ったかにすると、高専編入組が混ざるのでややこしい
因みに俺は早稲田の理工学部に入学し、東大の院を卒業したが
会社では早稲田卒扱いだった

>>197
卑俗じゃないの？

漢字ドリルやれよｗ

この記事出してる会社はどうなん？

>>3
それは30年前のイメージかと…

実際に日大院卒に会って話せば、そんな考え吹き飛ぶよ
院卒だろうと日大は日大

>>1
学歴プライド高いやつって仕事出来ない奴ばかりなんだよなぁ。

東大学部卒←おぉ！すごい！

東大院卒←ふーん、で学部は？

大学教員が無能極まる

院なら論文や研究内容で評価するよな普通は

高卒が大学以上を語るな

やめたれw
そもそも必要とされてるかどうかだ

そうなったら、もっと多くの人が大学院に進学しようとするだろうから、いま日大院とかにに行ってる奴らは大卒で終わりそう。

>>192
お前東大出身ではないよな？
東大学部時代にそういうやつ見たことは当然あるが、そんな東大生下位8割の学問に適性もなかった受験マシンの凡人の目指すとこだからどうでもいい
官僚でも世間の平均よりははるかに高給だし、生きていく上で困らない程度はあるのだから
金目的なら就職という選択肢自体がその時点で負け確定なのだから無駄だわ

俺は修士卒だけど、修士なんて研究者見習いレベルさ

「欧米では図書館員は院卒の専門職がやるもの!」「欧米では」「欧米では」と連呼、
日本じゃ誰も求めてない需要を無理やりでっちあげようとする無能院卒図書館員

日本は年功序列が未だに幅を利かせている所が多い。特に管理職自身が高卒だったりするとね
入社順に威張ってるから高卒>大卒>院卒
中途入社も最下層になるのは覚悟して桶
俺は大卒を顎で使ってると良い気分になってる高卒は多い

それはないわ

>>213
図書館司書になりたくて30まで少ない枠の公務員試験に必死になって時間を無駄にした友人がいたから
院卒以上にするのも正直ありかとは思うけどね
狭き門なんだし最初から受けられる人を絞るのもありかとは思う

日大大学院を卒業した東大の学部を卒業した事にしようとという話か

>>213
これは日本の司書と海外のライブラリアンと全く業務が違うから
海外のライブラリアンは教授の研究に役立つ資料やデータ提供の役割も担うから、研究経験がないとつとまらない
当然そのレベルには博士課程経験者でないと無理だからそうなるのは当たり前
日本の司書は資格持ちでも最低賃金レベルのパートアルバイトがやってたりするし

OISTとかNAISTとかの大学院大学なんかは高校生に受験資格がないから大学自体に偏差値が存在しないけど
偏差値至上主義者的にはどう評価するの？

どうせキャリコネとかプレジデントとかの学歴煽り記事だろと思ったら
やっぱりキャリコネ

大学または大学院で何の研究成果を上げたかで語らない限りジャップは一生低レベル

日本が衰退してる原因だよな

欧米は新卒一括採用がないので欠員が随時多数生じて欠員にあった経験者や欠員の専門に近い博士修士を優先して採用し学卒は有名大卒だろうと最も優先度が下がる

転職の柔軟性があり大学院での専門が活用できる
企業も教育とかにあまり時間をかけずに済む

ポテンシャルに期待して東大学卒を取りたがるとか時代錯誤もいいとこ

笑わすな
生死不明の某大作さんでも３００大学校の名誉教授務まるのが
日本の学歴社会の本質やろが

学歴ってある程度条件揃った中でどれだけ頑張れたかの指標だからな

>>169
アメリカ（高校まで義務教育、基本は入試なし）は概して低学力で、職歴と専門性重視
※優秀者は飛び級可能
高卒で一定の間は働いて入学とか、職に要る科目だけ「パートタイム学生」可能
学生の年齢が高く、また実務経験・職能ある学生も多数

日本は「若いフルタイム学生の基礎学力強化」に優れ、それ以上は進むほど職能と関係薄れる
働きながら通う価値、職業の専門性、を日本の大学・院内に期待できるか？
…このスレの大勢がご存知

特殊なバックグラウンド無しの高齢ニート学生・院生（職能を欠く）は低評価　※もちろん海外とも共通

>>219
日大大学院がOISTなみにすごいなら評価するよ
でも実際はそうじゃないから

>>1　アカデミアの権威的にもおかしくなる

権威主義に走るほど大学院は廃れているのか。修士が学士に勝るのは何も無いものな

>>1
外資企業に転職した時、周りは米国のMBA取得した連中ばかりで
そこそこの待遇と地位を与えられていて悔しい思いをしたな。
ハーバードとシカゴ、ケロッグが多かった。
当時の日本の名の知れたビジネススクールは慶応しかなかった。
例え慶応のMBAでも米国のMBAとの箔の違いは大き過ぎる。
今じゃ誰でもMBAを称せる程、巷に溢れている。
内容は経営学部の教育と体して変わらんのにな。

難関大卒はおおむね事務仕事が早い傾向があるな

>>222
全く関係ないよ
学歴が〇〇以上でないと発言権ないとか、そんな硬直した社会のほうが嫌だわ

ドクは凄いと思うがマスターはちょっと微妙だな。

phd持ってたら名前検索すればでて来るからね。どこの大学で何やってたかすぐわかる。
マスター以下はわからないので大学名出すしかないんじゃない。

>>171
それは学部の話だよね。
学部でガチにやりたいなら、面接授業で選んでやるか、特定の先生のゼミに参加する方がいいよ。

元々ガチ科目って、通学の大学でもあんまりなくて、ガチな勉強自体はゼミとかで別にやるのが日本の大学だから。

欧米が期待するのは即戦力で
ジャップが期待するのは奴隷戦士を作る為の頭まっさらな若者ってイメージ
大学または大学院での知識なんて必要ないんだよ
洗脳の邪魔だから

>>64
私立大学なら博士なしでも教授になれるぞ？

>>219
無名の高専程度と扱われる

結局学校名出すと18歳時点の偏差値尺度になるから、単純に学歴とはで考えれば欧米の基準と同様に学士<修士<博士ってなるだけ
学問の世界でハーバードだろうとケンブリッジだろうと学士は最底辺で研究の入り口の前段階の低学歴という認識は変わらない
博士号は世界共通学位だしどこで取ろうと業績が全て
学士で終わった学問に適正がなかった低学歴が、大学の入学難易度でマウント取り合うのは愚かすぎて見てられないわ
仕事が中卒高卒でも出来る知的に低レベルな奴らが、大卒に価値をなんとか見出そうとしてるだけだろ

>235
洗脳された連中が採用する側だからそうなるね。

>>238
NAISTはまだしもOISTが無名の高専は草

>>183
そもそも優秀な奴は、お前が勤めてる会社に就職しないからなぁ。

>>64
「学問を大切にしないからその気風がない」のではなくて、日大博士がショボいから舐められてるだけ
東大博士なら、みんなひれ伏すよ

日大院卒＞東大学部卒
さすがにこれは無茶だろ、少なくとも日本国内では...
納得行かなければ海外行けばいいと思うよ

田舎の駅弁大学卒だが、頻繁に立つ東大スレを心穏やかに覗ける
なぜなら息子が東大学部生だから

学歴ロンダとか言ってるやつって学部しか出てないで
院に行く金も時間も能力もねぇバカが喚いてんだろうなぁｗ

そりゃ置いてけぼり食らうんだから悔しいよなｗｗｗ

>>246
院行かないと就職できなかった方が負け組では？

だから、博士課程と学部を較べるとか論外なんだよ。
やってることの次元が違うんだから。
大学と幼稚園を較べるようなもんだ。
修士課程なら、中学と幼稚園を較べるようなもんだな。

ここにいる学部崇拝院軽視してる奴って、
学部院共理科大卒より早慶学部卒の方を重視してるんだろうな。
同じくFラン学部東大院卒よりマーチ学部卒を。

>>64 >>236
現役の東大の教授ですら修士止まりの教授いるぞ？
私大にやたら恨みを抱いてるっぽいねｗｗｗ

研究業績や論文も読まず学歴ロンダ云々はほっとけば良いが雇われ思考なら学部だろうが院卒だろうが必要とされてるかどうかでしかない

>>202
今でも上と下の差が激しい
上はしっかりしている、下は…

>>247
本来大学は研究するためのもので適正のない人が外部に就職するのだから、どちらも負け組ではある
院まで行って専門外の就職なら悲惨でそれは成り立つが

>>185
既に20年以上前から官僚は外資コンサル、証券等の登竜門に成り下がっているよ。
戦略系コンサル落ちが、海外留学狙って省庁に入り、留学後に転職が続出した。大体、省庁入ってMBAとか博付け修士コースにいった人。
今だと海外留学もできずにそのまま転職する人が増えたね。新興の企業で政策渉外とかのポジションの人。役所の係長以上のポジションとつながりなかったら意味ないのに。

大学院で研究するか企業に就職して研究するかの違いの気もするけどな
そもそも採用する為の動機が違うよ
院卒は即戦力を求めての採用だろうし
学部卒は将来性を期待して育成(洗脳)する為に採用する

畑仕事に博士なんていらないよね
それと同じで日本はもはや技術立国ではないので修士博士の専門性なんて必要とされてないのよ
だから高校時点での地頭の良さの証明としての大学名の方がこの国では評価が高いってわけ
わかる？？

今の学部卒は３０年前の高卒

アホ大学氏ねカス

問題は学歴じゃネェ、卒業後の活動結果だろう？

>その意味で、『日大院卒＞東大学部卒』に認識を統一しないと、アカデミアの権威的にもおかしくなる。

アカデミーが学歴で語っちゃダメだろｗ

>>237
旧制の日本の学制によく似てるんだよな
アメリカの名門カレッジのリベラルアーツ学部なんて旧制の高等学校そのものだもんな

院卒や修士博士が知的だって？

頭が悪くて系列高校から大学どころか系列短大へのエスカレータにも乗せてもらえず
お嬢様学校から専門学校卒、という珍しい経歴を誇る稀代の馬鹿・安倍昭恵さんだって、
カネとコネの力だけで、立教大学修士課程修了の修士様だぞ

研究職って、仕事でいちいち学歴を披露するの？

「初めまして。私は日大院卒です。よろしく」

>>20
高卒はゴミ
コンビニ店員と同等
高卒工員はゴミが集まってゴミ集団になっているから救いようがない

一般企業では寧ろ煙たがられるまであるだろ
上司が偉い顔できなかったり学歴コンプが僻んだり

日本は従順な奴隷労働者が欲しいだけだから、優秀な人は評価低いよね
欧米に行くといいよ

数年前のドキュメンタリーで院卒の就職が大変ってやってたぞ
政府の政策で院卒が増えた
それなのに院卒必要としてる企業が少ないって
現状変わったの？人手不足だから重宝されてるんじゃないの？

>>263
しないよ、業績が全て

大学の名前を気にする人と仕事上でお付き合いする必要があるかというとほぼ無いな。
大学名で仕事は来ないけど、今やってること過去やってたことで問い合わせはくる。学位論文の内容を詳しく教えてほしいとか。

高卒はよ？

学部の単位とか決まってる、東大だけが高度な事してるわけでもない
普通に決められた量の教育をしてる
大学院ははるかに高度な勉強するので、日大大学院で
ちゃんと勉強してる人のほうが間違いなく、知識も見識も高い
そういうものだし、入学の偏差値とは違う

>>267
それは文系の院卒だよ
難関大学の理系は今は5割が院進する

>>253
「本来」とかそんなお前の頭の中だけにある空想の話してもしょうがないよ
現実見ないと
頭悪い大学の院生とリアルで話したことあるのお前？

>>249
この程度の理解力、この程度の読解力のやつが学歴ロンダ組なのよ。
以下は、アホさの証明
�@学部崇拝なんて誰もしてない。
�A理科大（学部院とも）は問題の俎上にない。
�B論題は、「日大院と東大学部のいずれを評価するか」だろうに。
論点すら明確に把握できない知能のやつ。

>>106
真の精鋭国家≫　大学進学率は20％！「最強の小国」スイスの競争戦略
www.newsweekjapan.jp/m_tanaka/2017/05/20.php
>>247
世界共通で、学問を求める（と自称する）のと、社会的・金銭面の評価は別問題
※職能を欠く高齢ニート学生は、金銭面ではもちろん低評価

　ホームレスシェルターで暮らすアメリカの博士/大学非常勤講師たち。
この現実は日本にも必ず起こる
引用元：　socius101.com/professors_in_homeless_shelters/

　＞パンの耳や大豆の缶詰、あるいはフードスタンプ
　＞（低所得者向けに行われている食料費補助）や
　＞フードバンク(低所得者向けに賞味期限の切れたパンや缶詰などを配布する活動)
　＞で生活する非常勤講師たちの様子が報告されています

東大(法)卒→(官僚)→政治家
日本じゃこのコースが王道だもんな

>>264
コンビニ店員だっていないと困るだろ?
そんなこともわからんお前がゴミ。

大学の利益増大のためのステマ

>>166
＞お前が研究の世界に触れたことがないだけ

で？
研究の世界に触れたことがないから何？
ＴＶやラジオで学歴ロンダ組が活躍しているのも「現実」だろう？
お前はアカデミアの世界に身を置きながら、俺よりＩＱは低そうだなｗ

>>264
日本の企業って、決められた期間でどれだけの成果を上げる能力があるかを学歴で見てるだけでしょ？
それなら偏差値高い高校なら高卒でも十分採用価値があると思う
大学行って遊ぼうって甘えもないし意外と大卒より優秀かも知れんぞ

東大学部卒　＞＞＞＞　ロンダ東大院卒　≒　日大院卒


仕方ない

3浪してでも東大合格する価値はあるんだよ
岸田みたいに内閣総理大臣になった奴もいる

太田みたいに割り算が出来なくても日大には入れるらしいからな。
院卒でも中卒程度だろ。

いまの大学一年って分数割り算から教えるんでしょ？
そしたら大学２年になるまでに鶴亀算くらいわかるようになって
大学３年とやっと負の数とか

>>256
日本の民間企業はこれだな
アメリカ中国の最先端IT企業が博士号持ちだらけで競い合ってる中、日本は大手IT企業のトップが文系出身者の学問軽視ばかり
日本語で守られていて、人口も多くて売上確保できるから、高卒でできる仕事に専門性ある院卒人材なんて必要もない
高卒並のバカでも出来る仕事なんて院卒人材がやってられないしな
情弱騙して低品質なモノサービス押し込むのは学卒で十分

>>36
いや、理系でも微妙

韓国人東大卒の「カリスさん」

・東大には講義にも出ない、試験も受けない人がたくさんいる
・東大は試験は「シケプリ」でしのぐ人が多い
・東大生は勉強しない
・東大生の英語は糞
・東大生の目的は東大に入ることであって、東大で勉強することではない

大学院は大学院大学のみ、あるいはトップ校のみ認めるとかにすればまあ…
アホ大の院卒なんて、学部卒以下のゴミばっかりじゃん

>>384
そういうのは、今問題にしていないから

まあ、日大院の文系に行く奴なら、そういうアホはいるかもな

就職できなかったから院に進みました

>>268
稀にというか過去に１人聞いてもいない学歴自己紹介する奴はいたな、ちなみにそいつはKOだった
まあそこしか誇る部分がないのかなと

欧米じゃサラリーマン管理職は院卒だからな。
それは7~9割が大卒になっちゃったからだけど。

日本は新卒社会であって学歴社会じゃないからな。
学歴自体は基本的に評価しない。採用に関しては日本のほうが合理主義。
ただスタートは平等、入ってからは実力主義のほうが良いんだけどね。
採用はいろんな人試して、使えない人は解雇できるほうが企業もメリット多い。

大学行く金なくて高卒で働いてても、デスクワークしたいから大学入り直す。
出世したいから院に入り直す。いい会社入りたけりゃいい大学目指す。

新卒社会ではなく学歴社会のほうが生まれの不公平を改善できる。
これなら不景気が来ても氷河期世代は生まれないし、数年子育てして
社会に戻るってこれからの時代には絶対に必要な改革。

じゃあ私立全部潰してからな、私立卒は学歴もはく奪

学部入試より院試の方が簡単
だからロンダが横行してる
その上、日本の大学は遊んでても卒業するのは簡単で入試（学部）が難しい
つまり海外との比較自体ナンセンスだし日本では院まで行っても個々人の意識次第で天と地の差があるから
院に行ったこと自体で評価することに意味があまりない
強いて言うならある程度のレベルが担保できるのは
東大学部→東大院のケースだけだと言っても過言ではない
最終学歴東大院だけだとゴミみたいなのが大量にいる

>>285
日本の企業が最先端についていけてなくて博士を活かせるような高付加価値の仕事を作れないのは事実だけどさ
じゃあ日大の博士に米中の最先端IT企業で博士がやってるような仕事をやる能力あるかって言うと、それはノーだよw
だって英語すらまともに喋れないしw

東大工学部の学部で終わった人と
日大工学部大学院の人では、日大の方が知識がある
そんなの当たり前、車や製造の研究に就職しても
日大の方が評価高いのは当たり前、その後東大が努力するかどうか

文系の院て教育の特別支援専門系以外行く意味が分からん

日大の大学院に行くより東大に入る方が難しいんだから
日大院卒　<　東大学部卒　の認識で正しい

日本じゃ学卒で就職できなかった奴らが履歴空白期間避けるために院行くから…

>>296
それが当たり前じゃないから恐ろしいんだよ
日大工学部大学院って、東大の学部レベルの数学・物理を理解してないぞ

その専門以外では学部卒レベルだからな

>>262
上級国民は普通なら大学受験で落ちるレベルでも下駄履かせて院卒だからな
中には頑張ってる人はいるけど露骨におかしい経歴なのはちらほら

>>279
活躍してるのは研究してなくて暇なゴミだからだろ
テレビに一流の研究者が出てくるわけがないし、そんなもの業績にもならないから、研究していないバカしか出ないわ
お前みたいな研究の世界に触れたこともないゴミが、テレビに出るゴミを笑ってるのはお似合いだよ
せめて学部くらい東大出てから言ってくれ
東大出てもないやつがなぜか東大とか院卒語るのは呆れるわ
低学歴のゴミが何を主張したいんだ？
黙ってろよ馬鹿なやつは

>>20
皇后はハーバードも東大も学力試験で入ってないから
あまり知られていないようだが

>>295
俺の知っている人で日大で博士号習得して海外でPIとして研究をしていた人がいるよ

記憶にある東大卒内閣総理大臣は3人
宮沢喜一
鳩山由紀夫
岸田文雄
古いのはこれくらい
かつては東京大学（あるいは東京帝国大学）出身者が殆どだった時期もある。
吉田茂、片山哲、芦田均、鳩山一郎、岸信介はいずれも東京帝国大学の卒業生だった。
1960年に池田勇人が総理大臣に就任したが、
彼は戦後初の京都帝国大学の卒業生だった。

昔は受験エリート秀才の夢は
末は博士か大臣か
なんて言葉もあった
東大卒→内閣総理大臣は難しい

>>305
取得の間違い

科学技術重要論文数順位
1位中国
2位米国
3位英国
4位ドイツ
5位イタリア
6位豪州
7位カナダ
8位フランス
9位インド
10位日本
11位スペイン
12位韓国
13位イラン
14位オランダ

>>305
そんなごく一部の例外の話じゃなくてさ、その他の99％見てみなよ

>>306
岸田は早稲田法だろ

うちの嫁は早稲田のDr.だけど東大より賢いのか？毎日モンストやってるが

>>300
いつも思うのは、最下位の学生を見て言うのがおかしい
東大だって最下位卒業とか大した事ない
日大にも東大京大早稲田の教授が結構いる
ちゃんと勉強してる学生は日本でも上位のレベルがいる
それに理系て文系と全然違う

たかが2年ばかりの「専門性」を持って研究テーマと全く異なる分野の企業に就職してる奴らが多すぎるんだよ。
ただの時間の無駄だよ。

>>309
日大学部卒の東大教授もいるんだが

>>292と>>294には、賛成する。

>>296
君の論は、「院でやること」と「学部でやること」を比較しているに過ぎない。
問題は、「日大院に行く人の資質」と「学部東大の人の資質」だろう。
人としてのポテンシャルは学部東大の方が上だという話だ。
その後の研鑽により伸びるのはどちらかということ。
日大院に行って院卒だと自己満足する人と、学部東大を出てさらに勉強する人。

>>1
いかにも浅い思考だね
中身も知らないまま大学院という言葉だけで判断するって、ちょっと浅すぎるわ
欧米の大学院と日本の大学院は中身がまるで違うだろ
特に文系で大学院進学なんて自殺行為
履歴書に書かない方がいい

>>306
岸田って、早稲田じゃなかった？

>>296
日大で博士まで行けばそんな比較できるかもね
修士なんかじゃまるでダメ

>>314
だから、ごく一部の例外の話はしてないって

スレタイが恣意的だけど本文読めば間違ってことは言ってないな
マスタードクターをもっと厚遇して活用できる社会にしないとあかんわ

>>274
え、おまえ>>97で学歴ロンダより、
高偏差値学部卒のが偉いって、東大、日大以外の大学も対象に言ってるじゃんｗ
アホ丸出しだなｗ

>>309
その他は知らんから何とも言えないけど、それなりの業績をコンスタントに出している研究室はあるんじゃね

>>310
ほんとだ
東大受験3浪のイメージが強かったから

>>297
日本じゃわからないだろう
国家戦略の作戦立案、宣伝活動、宗教安保
対イデオロギー戦とか防諜なんかまるで放棄
してるからな、カルトが与党だし

人物としてどれだけ信用できるかという点では、
大学入学時の偏差値というのは大きいですよ。
これを1つの指標にするのは間違っていない。
東大出身者はやっぱりきちんとした人間です。


大学入学以降の履歴（大学時代の成績、
就職してからの実績）は第2の指標となりえます。

この2つの指標をごっちゃにしてはいけません。

比較対象がおかしい。何で日大院卒と東大学部卒で比べているんだ

院卒か学部卒かという比較の主旨で話すなら、
日大院卒と日大学部卒または東大院卒と東大学部卒で比べないと成り立たない

>>303
だから何？
君のようなゴミがゴミと喚くだけじゃ、何もわからん。

本とか論文を読めばいいだけでしょ
学歴w

＞「研究職の世界では、博士号を頂点とする学歴は必須」と語る。

と語るそいつはただのIT土方でしかないｗ
研究職の世界を知らない奴が語るｗ

>>312
お前、低偏差値校に幻想持ちすぎ
トップでもはっきり言ってショボいよ。しょせん偏差値なり
俺両方知ってるもん
なんせ3つも大学行ったからな

日本で院卒を見せびらかすのが無駄だと気がつけ
海外に行けば院卒は讃えられるって思ってるなら海外に行けばいいのに

>>296
知識？
大学院は知識でなく研究の方法論学ぶところ。
狭い範囲の知識なら研究の過程で身につくが、
別に分野全体に詳しくなるわけじゃないぞ

>>329
年収1000万のITドカタとかすげーな

>>298
入学難易度なんて関係ないだろ
東大はいるほうがハーバード入るより入試難易度は桁違いに高いが、ハーバードは東大以下なのか？
そもそも世界での大学の評価の大部分は所属する研究者の業績によるもので、学部生なんて教育サービスの対価として、研究の為に金巻き上げられる存在でしかない
学部生の入試難易度はハーバードやケンブリッジより遥かに上だから東大は世界一ですとか言ったら、世界中の笑いものだわ

>>321
お前が低学歴・低偏差値。テイＩＱなのはわかったわｗ

「えらい」と「頭がよい」と同義で使用しているもんね。
言葉の仕様が曖昧で、語彙が貧弱なのも裏付けになる。

専門性と頭の良さや網羅的な知識は関係ない
からオレの実体験でも理系で研究職なら
日大院卒が東大卒より上だな。国立や民間の
研究所だと記憶力とかよりもひたすらその
研究に対するモチベを失わずに、遊んだり
せずに家でも関連の書籍を読んだり論文を
書いたりできる人が結局優秀。つまり要領良く
他者を出し抜いたり自分だけ楽をするみたいな
奴は頭が良くても全く使えない。

世界の主要国の中で、
科学技術重要論文が減っているのは
日本だけだ。

どうしたんだ日本。

>>1
東大院だってロンダだらけなのに
「東大学部」に価値があるに決まってんじゃん

だれが好き好んで日大院に行くんだよｗｗｗ

>>315
>問題は、「日大院に行く人の資質」と「学部東大の人の資質」だろう。
ウケルｗｗ
「アイツは素質は一流だった」と成功しなかったスポーツ選手を評する素人みたいだな

>人としてのポテンシャルは学部東大の方が上だという話だ。
は？入学試験を突破するだけの狭い能力の話なのに人の総体的な話にすり替えてんじゃーねーよ

だから、”学部卒”とか”大学院卒”とかそんな言葉に意味がないだろ？
どんな研究室で誰から何を学んだかが重要なんだろうが。

何でそんな事をいちいち解説しなきゃいけないんだ？　この国は薄気味悪いバイアスが
かかった自己保身のクズまみれで本当におかしくなったよ。

二流大学の大学院卒なんか一流大学の学生だったら誰だって取得できるだろ。

学歴が重宝されるんではなくて
能力が重宝されるから

>>338
ものを知らない低学歴のために言っておくと、
院は学部と違って修了するのは簡単じゃねーんだよ

>>334
いまハーバードそんな簡単に入れないらしいよ
新入生の平均IQ130近くあるって話だし、灘中なみの難易度だぜ

東大学部卒日大院卒＞＞＞日大学部卒東大院卒

もう面倒くさいから駿台全国模試の最高成績とIQで判断すりゃいいじゃない。
それが一番確実じゃないの？
ろくに人間の才能も理解できない、能勢修一先生と分子動力学も知らないしょぼい知恵遅れは。

お前ら東大京大東工大（笑）のガリベンチンピラどもには人の才能を判断なんて無理なんだから。

そうすりゃ推定IQ200オーバーで駿台全国模試最高9位、偏差値83の俺の才能の事も
理解できるだろ、もう嫌ってほど身をもって理解してるだろうけどな、
東大京大に入学しただけで全国大会でヒット打って喜んでるレベルのガリベンチンピラどもも。

>>132
NIIは特別共同利用研究員か何かでそういう制度あったな
籍だけ置いて指導は他大とか国研とか

バカ田大学とか、東江戸川大学、東淀川大学のような学校を普通の大学と一緒に扱うから、変なことになってるんだろ
バカボンのパパとか、バイトくんとか、山田くんがかよってたような大学モドキは、尋常小学校卒として扱うべき。

>>333
海外でITの仕事する場合なら
日本のFラン情報学部卒＞日本の有名大学文系
なのは知ってるけど、それみたいなもんだろうね
専門知識を学んできたかどうかって

京大、東大に金集めてあまり成果が出てない問題なんとかしろよと思う。
日大で学位とれたなら大したもんだね。金も設備も劣るだろうに論文執筆でしっかり業績を出してる。

東大の神格化したい大衆が多いだけ
日大でも客員教授を世界的な学者を呼んだりしてるし
筑波のすごい業績の教授の授業とかもある
日大が日大の人材だけで授業してるわけでもない
ちゃんと勉強してたら、自然に実力はついていく

>>333
盛ってるに決まってるやろｗ
基本せいぜい給600万程度かなｗ

ここだって平均値は年収1000万円越えの院卒が基準やで？ｗ

>>339
受けるのはお前じゃん

＞総体的な話
何を間違った要約してんだよ。どこが総体的な話なんだよ？
話がすり変わってるぞ。論点把握能力もないのか。
説明してみろよｗ

今の東大院って、半分くらい外から取ってるの？

東洋では受験=科挙で受験結果が疑似階級と捉えられるのでロンダリングとかいう概念が生まれる

実際はたかが18歳までの文部科学省が決めた範囲の勉強ができることと専門分野を深く理解していることはあまり相関がない

>>348
海外で仕事する場合なら日本の大学名とか偏差値とかは海外の人知らないしな
慶應早稲田知らない人結構いるし

>>351
涙拭けよ

>>342
修士は難しくないだろう？
俺の周囲には東大修士は何人もいたぞ。

過去スレ含めて全くROMしていないが
＞＞『日大院卒＞東大学部卒』に認識を統一
のようにしたいなら修了認定は国がするか大学の垣根を越えて認定するシステムにしないと国民の理解が得られんやろ
まあ現実的ではないが

>>346
今はほとんどのラボでそういうのあるよ。
親切なラボだとウェブサイトとかで説明してくれてる。

同じ大学でも複数の研究科から行けるラボ、
共同研究してる他大経由で行けるラボ、だいたい数通りある。
分からなかったらその先生に直接相談すれば丁寧に教えてくれる。

研究者にとっても最終学歴は大事だってみんな分かってるので、
ベストな方法を教えてくれる。

修士博士って言ったところで、先生に手取り足取り指示出してもらって研究してるだけ
歳食ってる分4大卒よりも扱いづらいし、悪い意味でずるがしこい
都合が悪いこと言われたら、すぐ専門が違うとか言い訳
院卒なんていつまでも学生気分が抜けないクソ

>>356
じゃあこう質問してみよう。
「あなたの基本給はおいくら万円ですか？」ｗｗ

院卒は別に大したことはない
日大院卒＝ノースアジア大学部卒という感じ

大学側も金集めたいから大学院の入試がザル過ぎて東大院ですら誰でも入れるに近い状態なのが問題
大学入試なら灘や筑駒だろうが、地方の公立トップ高だろうが、無名高だろうが、同じ入試問題を受けて突破してる時点で能力は担保されてる
でも大学院入試は英語以外はほとんど八百長に近いからな
落とすことを前提にしてない
それをいいことに理科大やらMARCHやら女子大やら駅弁国立大から東大院にロンダする奴が多くてウンザリする
女子大出身者なんて東大学卒男性狙いなのがミエミエだし
以前に東京工科大ってガチFランから東大院に進学したケースがあって目を疑ったわ

>>350
ちゃんと勉強してたら実力つくって高校のお勉強じゃないんだから

日大院卒よりも、東大学部卒の方が頭いいと思うぞ
同名の学部から院への試験は（大して試験勉強しなくても）通りやすいし、
日大からエスカレーター式に上がったアホ共が、上の指示に従って研究の手伝いして
上の指示に従って論文を作文しただけ

まだ就職したくない奴とか、就職に失敗した奴が日大院に進むイメージ

>>335
じゃあちょっと言い直すわｗ
高偏差値学部卒の方が能力は高いから日大院と東大学部で後者を評価してんだろ？ｗ
結局偉いとは言ってないが東大、日大以外も学部偏差値で評価はするんだなｗｗｗ

>>363
純粋な博士ではなく、話は横にそれるが

慶応法科大学院の多数派は中央法学部卒なんだぜ。
東大法科大学院にも私立法学部卒が多い。

学歴ロンダ組が目に余る

学位取れるなら取ったほうがいいと思うよ。自分がどういう生き方、仕事がしたいかにもよるけど。
いいとこに就職したいならマスターでいいんじゃない？詳しくは知らね。

あなたたちの受験時代の”ガチ”の成績ってあれでしょ？

野球に例えるなら県大会のベスト４の公式試合でヒット打って記念にしてるレベルでしょ？

俺はあなたたちがそれで喜んでる間に甲子園の”ペナントレース”で凌ぎを削ってたんだよ。

東大京大A判定でヒットなんか打って当たり前、打たなかったら叩かれる人気選手がひしめく中でね。

まあ俺はガリベンなんかしてないけど。そういう例えならわかりやすいんじゃないの？

予測が一つ当たったくらいで大喜びしてる連中ってそういうレベルだろ？

兄の息子が院卒だけど
人間としてどうかと思うね
県外に就職して、親の面倒はみないし、祖父母の面倒もみない
自分だけが良ければよいという思考だな

そんなに研究職いらないしね
少数の天才だけでいい

分野によっては学士の成績が良いのはとっとと就職して良くないのが院に行くことがしばしばみられる
院に重きをなしたいならこの辺りも解決せなあかんやろ
定員数の問題があるから大学としてはどんどん受験させて合格させたいからな
だから上記の状況を引き起こす

>>368
逆に東大法卒が私大の法科大学院に行くケースもある

>>369
働きながらでも取れるしな

>>360
英語論文だって実質指導教官が書いてるケースも多い
特に研究適正もないのに大学病院の臨床業務の人手が欲しい医学部に多い
大学院生だと医局からバイトだけ充てがって無給で働かせられるからね
データの不正や論文捏造が多いのも医学部
だから街の開業医でもみんな医学博士持ちばかり

日本の大学は入試が全てだからな。

その人の『中身』に
本当の『スキル』

を評価しない謎システムが日本では一般的な話と
逆に『院を出てれば絶対にスキルが高い！！』という逆の理屈をこじらせて

くんずほぐれつ

東大でも大学院なら
誰でも入れるんだろ
そういうイメージ

>>296
専門職じゃない限りそういう知識はいらん。
文系でも法律とかは法科大学院とか行くけど、
基本的には大学はそもそも学問の場であるし。

日本は学歴を学力の担保としてる。
大学入学試験で論理的に正しく読み考える力、あとは基礎学問の知識。
国語、数学や理科社会だな。大学入学あとには文系はリベラルアーツの時代。
高校と違って経済や法律、文学のような学問の幅広い知識と論文を書く作業。

いちばん大事なのは大学入学試験で求められる力であって、これは社会人誰に
でも求められる能力。知識だけ蓄えてもおかしな声の大きい人にしかならん。
難関の過程を飛ばせちゃうところが、日本だと逆に院はロンダの場という
評価になってしまう。

>>355
理系って4年以降は海外の最新論文を回し読みするんだけど
引用先で、日本の大学が出てくるとしたら、東大京大旧帝の他、金岡千広や地方国立ばかり
早慶含む私大の名前なんて見たことない
THEやQCでも私大は早慶以外見ないよね
早慶すら旧帝下、金岡千広と一緒に顔出す

>>9
まずは『こくご』の読解力からかな？

あと

偏差値とスキルは、イコールではないのよね
当然出身大学なんてのも、同様で

>>360
そんな親切なラボがあるんだ？
研究テーマなんて自分で調べて提案するもんだろ。

あと博士ってのは問題解決の専門家なので、
専門が違うからできませんなんてありえない。

研究テーマが明日から変わっても
短期間でキャッチアップして成果を出せるのが博士。
だから欧米では研究職以外でもコンサル、経営企画、ベンチャーキャピタルなどで
活躍する博士が多いz

>>311
博士号取ったその分野ではほとんどの東大学部生は歯が立たないから賢いのでは？
専門家による論文と口頭試問をディフェンスしたのに、学部生以下とかならその専門家たちに問題がある
博士号取得者があらゆる分野での総合的な知力で学卒者を上回らないと賢いとは認めないというなら別だが
イチローにお前はアメフトとサッカーと走り幅跳びやらせたら素人だから、スポーツ選手として三流とか言うのと似たようなものだけど

「権威」なんて言葉が出てくる時点でクソみたいな意見ってことがわかる

>>381
そりゃ分野によるだろ
建築や航空なら日大も結構あるはず

開成校卒>帝京大卒

って言ってる時点でお察しくださいなんだから

https://news.yahoo.co.jp/byline/murohashiyuki/20201115-00207888/
「欧米の大学院で給料をもらっていない理系の学生は一人もいない」。日本で博士学生が減るのが当然な理由

>>1

「院卒を敬え」


ハイ終了。

>>381
IF高いジャーナルに英語論文コンスタントに出せるのは医学部除けば東大京大東工大、あとは阪大名大東北大ぐらいでしょ
東大京大ですら欧米中に論文数で負けてるのに

東大の大学院は東大卒でなければ入れないようにすべきだ

日大大学院の教授で東大もいるし、そういう教授て
マサチューセッツ工科大学留学とかしてる
その時のボスを呼んで、有名人だと
学生以外にも他の教授や研究員もみんな来るので満室とかある
授業も全部英語の資料で相当高度な事をやる
それを分析して提出で調べるので英語も知識も上がる
たんに入学の偏差値比較のほうが意味がない

>>1
無能マスターの泣き言だなぁ
海外でmaster取ったけど別にそれが仕事どうこうには関係あると思ったことねーぞ
学部卒でも継続的に学んで有能な奴はうじゃうじゃいるし
起業した時に仲間集めやすかったってのはあったけど今時有名大ならファンドも入ってて起業の場も仲間もいくらでもあるだろうし中途半端な所のマスター仲間なんて価値ねーだろ

文系で大学院進学なんて自殺行為。
>
文系の博士課程「進むと破滅」　ある女性研究者の自死
大きな研究成果を上げ、将来を期待されていたにもかかわらず、多くの大学に就職を断られて追い詰められた女性が、43歳で自ら命を絶った。
日本仏教を研究してきた西村玲（りょう）さんは、2016年2月に亡くなった。
04年に博士（文学）に。05年、月額45万円の奨励金が支給される日本学術振興会の特別研究員に選ばれた。
実家で両親と暮らしながら研究に打ち込み、成果をまとめた初の著書が評価されて、09年度に若手研究者が対象の賞を相次いで受賞。
恩師は「ほとんど独壇場と言ってよい成果を続々と挙げていた」と振り返る。
だが、特別研究員の任期は3年間。その後は経済的に苦しい日が続いた。
衣食住は両親が頼り。研究費は非常勤講師やアルバイトでまかなった。
研究職に就こうと20以上の大学に応募したが、返事はいつも「貴意に添えず」だった。
読まれた形跡のない応募書類が返ってきたこともあった。
安定した職がないまま、両親は老いていく。14年、苦境から抜け出そうと、ネットで知り合った男性との結婚を決めた。
だが同居生活はすぐに破綻。自らを責めて心を病んだ。離婚届を提出したその日に自死した。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM461CLKM45ULBJ01M.html?iref=sp_ss_date

学歴に上下ってあるの？
収入なり出した結果で勝負しろよ。

これだけ大学院に行くやつ増えたら価値が下がるな
ほとんどが行かないから価値があるのに
入口を閉めないとダメだ

>>381
医学系かな？
国際会議のトランザクションとか読んでも中国ばっかで日本の大学見たことないわ

院なんて学費払って卒論かけば誰でも出れる
たいして難関でもない

自分に職場での順位は
高卒＞大卒という感じ
大卒だけど退職するまで正社員にはなれなかった

学部卒は日本では最低限必須。
院卒は単なる甘え。
研究したきゃドクター取ってから国か企業の研究所に行くなり、教授になればいい。

>>397
馬鹿でも高卒
馬鹿でも大卒
馬鹿でも院卒

小泉大学カイカクの、成果？

清野 宏（きよの ひろし、1953年 - ）は、日本の生物学者。長野県出身。

1977年日本大学松戸歯学部歯学科卒業と同時に渡米、アラバマ大学バーミングハム校メディカルセンターでポスドクとなり、1983年同医学系大学院博士課程修了。1986年ドイツのマックス・プランク生物学研究所感染症部門上級研究員となり、1991年アラバマ大学バーミングハム校メディカルセンター教授。1994年大阪大学微生物病研究所教授。2003年東京大学医科学研究所教授、2011年所長、同研究所の国際粘膜ワクチン開発研究センター長などを歴任した。

院は海外大だが日大付属高校から日大歯学部卒で東大教授

そして、いろいろな事情があって学部でやめる人もいるし、中退の人もいるからね。

そういう人の才能を”学部卒”とか”中退”とかいう薄気味悪い烙印で決め付けるのは
朝鮮儒教の奴隷階級制度であり、日本の文化じゃない事も理解しないとね。

まあ、大学に入学したのに最低限の勉強もせずに
落第したような連中を慰める言葉はありませんけどね、
そういう人から生きる権利まで奪うような”社会的烙印”を押す
今の偽日本の文化は異常極まりない。まるで朝鮮文化です。

>>399
学部なんて理系でも卒論書かなくても出れるぞｗ

>>403
しかも松戸歯学部

たいした金銭的支援も行わずに大学院学生を増やせ増やせと煽った挙句
経済団体に尻尾振って正規雇用を減らしまくって、非正規ばっか増やしたバカはどこの自民草加だよ
たたくならこいつらだろ

>>357
>修士は難しくないだろう？

それでも学士とは段違いだよ。論文作成力（着眼点、構成力、コンスタントに書く力量から
推敲まで）、読解力やら理解力やら、資料集めのための外国語能力まで十分なものが必要だから、
本格的な論文は卒論しか知らない学士とは別世界だよ。