ウクライナめぐり米ロ協議　NATOの拡大停止要求、米は「不可能」 [蚤の市★]

　ロシア軍の結集で緊張が高まるウクライナ国境付近の情勢をめぐり、米国とロシアの代表団が10日、ジュネーブで協議を始めた。焦点はロシアが緊張緩和の条件として突きつける同国の安全に関する要求だが、米側は北大西洋条約機構（NATO）の拡大停止など主要部分を拒否する構えだ。ロシア軍は月内にもウクライナ侵攻を開始できる態勢とされ、協議の結果次第では緊迫した状況に陥る可能性がある。

　「昨年3月からロシアはウクライナ国境で大規模かつ理不尽な軍事増強を続けてきた」。米国のブリンケン国務長官は7日の記者会見で危機感を強調した。

　米国は国境近くに集結するロシア軍を約10万人とみる。ブリンケン氏は「短期間で2倍に増強する計画だ」とも断言した。

　米ニューヨーク・タイムズ紙によると、現状でもウクライナの東半分を取り囲むように親ロシア派武装勢力が一部を占拠する東部2州近辺に2万人が集中。首都キエフの北方の国境にも部隊が展開する。砲兵や戦車部隊など移動に時間が必要な重装備部隊はすでに展開済みで、機動性の高い予備兵などを加えれば、今月中に17万人規模で作戦開始が可能になるという。

　ウクライナ国境付近でロシア…（以下有料版で、残り2297文字)

朝日新聞　2022/1/10 21:58
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ1B6G3CQ19UHBI01W.html?iref=sptop_7_04

ቻﾝቻﾝがቺቻቺቻ

ロシアがNATOくしないんでしょ

さっさと戦争

ウクライナ21

ロシアも加入しろ

これはやばい予感
ウクライナ台湾同時侵攻のおそれも

まぁ確かに北大西洋と言うには内陸すぎるな

戦争を厭わない腹が座ってる方が勝つ。

と書いてみて、
やっぱりダメリカは最初から負けてると気付くｗ

バイデンとプーチンがチェスをしたらどっちが勝つと思う？
そういうことだろ（白目

キューバ危機再び
北方四島にも核ミサイル基地が出来そう

どうせ何も起きねぇよ

親ロシア派が占拠したウクライナ東部ドネツクの州政府庁舎
https://youtu.be/wGF8bKRlSu4

ウクライナがNATOはおかしいよな
ロシアが怒るのがよく分かるよ
これが認められるならキューバにロシア軍の基地作っても許される事になる

ロシアが戦争を仕掛ける。
アメリカは戦争を回避して経済制裁のみ
それを見た中国が「やはりアメリカは戦争を怖がっている」と確信し台湾・尖閣侵攻

協議する気ねーじゃんw

キエフに動員してる、米軍が雇ってる軍事会社の規模がな

まあ日本もロシアのやり方をしっかり見て、実力行使部隊がいないと何も言えないって事を、学ぶべきだな

>>9
アメリカ的には景気対策に戦争はありなんじゃね？
どうせ戦うのは欧州とウクライナの兵士だろうし

>>11
ロシアがキューバに基地を作ればバランス取れるね

>>17
旧ソビエト削り取られっぱなしやん

アメリカが思ってるよりウクライナは一枚岩ではない
東と西で綺麗にロシア系ウクライナ人と普通のウクライナ人が別れてる国
戦争になればウクライナや西側なんて勝ち目ないよ

>>14
日本の規模に縮尺したら静岡あたりが独立して人民解放軍を駐留させますってところか
（首都からの直線距離そのままなら福岡あたり）

ウクライナ疑惑って解決したの？

開戦は時間の問題のようだね

ロシア系は今も昔も変わらず周りに喧嘩を売りすぎ

第三次世界大戦来る？

アメリカはなんで「NATOの拡大停止」を呑まないの？
それで現状維持できるならお得じゃないの？

>>26
こない

>>27
ロシア人が約束守るわけないじゃん
帝政ロシアの頃から条約すら守った事無いぞ

バイデンはロシアが侵攻しても軍事介入しないって明言してる
これをプーチンはどう考えるか？　経済制裁だけなのか？
ロシアがなぜ侵攻するか？それの一番の理由がウクライナ政権が親西側だからだ
だから侵攻すると見てる　プラハの春だ

>>30
アメリカが出て来ないならロシアは大規模な攻撃はしないな
クリミアみたいに謎の軍隊が出てきて治安維持の名目でロシア系ウクライナ人と領土を守るよ

>>1
決めるのはウクライナ

クリミア盗られて黙っている訳がなかろ

今回のロシアが侵攻するのはクリミアではない
ウクライナ政権を倒す為だ　親ロシア政権の樹立だ
そうじゃなければ10万もの兵力は揃えない　

早く最終戦争しようぜ

しかしなあ。
ウクライナをNATOに入れるってことは、NATOの他の国はウクライナを守る義務を負うってことだよ。
ウクライナやベラルーシみたいな旧東側までNATOに入れて、他のNATO諸国は守れるのか?
軍事同盟ってのは重いんだよ。

>>7
それが起きたらもう第四次世界大戦だよ。

>>1
ロシアとか滅びて欲しいなぁ

安倍ちゃんだったら譲歩してウィンウィンだったな

ウクライナをNATOに加盟させてロシアを挑発しているのか
それともロシアがロシア系住民の保護を理由に拡大しようとしているのか

まあ米国もメンツがあるから脅されてNATO不拡大を約束するわけにはいかないけど落とし所としてはウクライナを見殺しにするということだろう
まだウクライナが希望してるだけでNATO加入が決まったわけじゃないから別に軍事的に助ける義理はないしな
さすがにウクライナを実際にNATOメンバーにするのは挑発がすぎる

>>35
かなり過去にグルジアと言う今のジョージアと言う国もNATOに入りたがっていたが、その時のグルジアの政権は好戦的だったからNATOは
グルジアの加盟に乗り気では無かったな。

ワルシャワ条約機構とはなんだったのか。

日本を開戦に向かわせたように誘導していな
ウクライナも糞なのにロシアだけ悪もんにされてる
これはプーチンのいう自衛の為の侵攻きますわ

>>38
今のウクライナは安倍仕草だろ
クリミア取られてヘラヘラしてる馬鹿

>>39
アメリカはたしかに挑発してる　しかも安全弁を付けてね　軍事介入はしないって
明言してるからね　バイデンは経済制裁をしたいんだろう

ロシア系は西側の黒海側にもいるはず
米国は拒否してウクライナ加入だろな
独波辺りがウクライナに来たらいきなり独ソ戦

>>42
ポーランドに悪さはさせないためのものだった

カザフスタンで動乱を起こそうとして失敗したようだし、もうアメリカができることはあまりないだろうね
ロシアが黙ってたらあわよくばウクライナに米軍基地を作ってロシアの喉元にナイフを突き付けられると期待してたんだろうが

プーチン、びびってるw

🤣

そりゃクリミア力ずくでぶんどって
NATOの拡大止めろって言っても説得力0だろw

反露は考えている以上にいるから露助は勝てない

>>48
あんなのただのガソリン値上げに反発した暴動だろｗ

そもそも当事者のウクライナやバルト3国がロシア大大っ嫌いなのに
アメリカが悪いとか言ってるやつはアホだろ

ワルシャワ条約軍の戦略
NATOが攻めてきたら勝ち目ないしどうせ東欧を死守するのは無理だから東ドイツやボーランドで戦術核使って焦土作戦で遅滞戦術を取りつつスタコラサッサと逃げ出してソビエト本土に引きこもります
ソ連崩壊後それを知って東欧諸国はかなりショックを受けたとかw

やはり日本海戦で露助を粉砕しないとな

>>52
「強力な措置」習主席が称賛　カザフスタンの抗議デモ鎮圧に(2022年1月8日)
https://youtu.be/Es_mukHHUc8

ただのガソリン値上げのデモで中国のトップが称賛？
もっと世界情勢を勉強した方がいいよ

ウクライナやベラルーシはロシアのすぐそば、そして元東側だ。
ここがNATOになってしまったらロシアは常時銃を突きつけられているようなもの。
認められるわけがない。

そして一方で、他のNATO諸国はウクライナやベラルーシが侵攻された場合に守り切れるのか。
そこのところを考えるとどちらの陣営にとっても微妙な選択だよな。

>>56
バカだなお前ｗ
中国はカザフスタンだけでなく中央アジア諸国に圧倒的な投資をしている。
だから政治的混乱が起きて、最悪周辺国に波及したら中国は大損だ。
だからすぐに鎮圧したのを支持するのは中国の国益上当たり前だ。

当然米情報機関による扇動はあっただろ

呼んだ？

https://i.imgur.com/mLLxc2D.jpg

北京五輪中に起きるよな
もうすぐ世界の覇権を競う戦争が始まるのか

米も地球の反対側まで出しゃばるなって思う
遠くの奴が毎日玄関前にうろつかれたらウザイだろ

>>57
かと言って、
北方領土にミサイル基地作られてもなあ
これでは憲法改正する気にもならないではないか

親露のヤヌコーヴィチを追い出したウクライナの「革命」や東欧の「カラー革命」、「アラブの春」もしかり

ウクライナは露助が大嫌いなんだな
白軍は壊滅させられて騙され虐殺された

ロシアはウクライナへの天然ガスの供給を止めるべきだよ
それでロシアが非難される謂れは全く無いしウクライナの自業自得

>>57
中国だったら軍事力ではなく、莫大な投資をして経済力で自国の陣営に引き入れる。
ロシアはそういう事が出来ないから、軍事力に頼るが当然、それを見て他国はロシア
脅威論に傾き、どんどん地盤を失う。
自業自得だな。

露助は昔から騙すのが得意
日本もヤラれて南方へ最後は裏切り行為

凍らぬ 港が ある限り ロシアは いつでも 狙ってる
尊い 犠牲を 払っても 北の土地から 追い返せ

ポーランド陸軍舐めてるのか
ドイツ並みに強い

>>7
台湾側に中国軍が集結していたら衛星でわかる
台湾上陸作戦なら大規模な軍隊が必要だが今のところそんな情報はないね

不可避だな
準備しておけよ
ｵﾏｴﾗ

>>68
その露助に入れ知恵したのはイギリスってね

かつてのソ連領内はロシアの範囲でしょ。普通に考えてさ。NATOは出しゃばりなよ。

>>74
そのソ連の時に酷いことやったからみんなに恨まれてるんじゃん
今居る舎弟はベラルーシぐらいだろ

中央アジア諸国ではソ連時代に入植したロシア人に対する民族主義的な圧力が強く
カザフスタンでは独立以来ロシア人の比率は半減、他の国々ではキルギスのように
１／４にまで減少したところもある。
しかもそこで中国がロシアを圧倒する莫大な投資をしていて、中央アジア諸国は
経済的にはほぼ中国の経済圏に組み込まれている。
中央アジアは着実に「ロシアの裏庭」から「中国の裏庭」に移りつつある。
軍事力しか取り柄のないロシアは勢力圏を失う一方なんだな。

ウクライナを西側が支援しているとオスマンが
ゴソゴソして露土戦争かな
露助は奪った土地を返さないと

アメリカは経済制裁しか手がないからロシアを止められないよ

はじまるなこれ

ウクライナの戦力はどの程度なの？
詳しい人いる？

>>74
だったら「NATO加盟するよりロシアについた方が得だ」と思わせる事をすればいいだけだろ。
愛想尽かされたのに「お前ら昔は俺にぺこぺこしていたくせに！」とみっともなく勝手に憤って
いるようにしか見えんな。

ロシアに対抗するために納豆があんだろ
それをロシアが拡大すんなって無理があんだろ
縮小したらロシアに対抗出来なくなんじゃん

>>82
ねばねばしてんな

陸海空をごっちゃにして、ウクライナ軍24万人、ロシア軍90万人
そうほうとも、徴兵制度あり（強制的に民間人を軍人に補填できる）

>>80
ようつべで解かるよ
russia ukraine army comparison
で検索

>>10
ゴルゴ１３にキングでも撃ってもらわない限り、
プーチンの勝ちだな

ロシアの主張は間違ってるのかな？
「国外に核兵器を持ち込まない持ち込んだ奴は自国に引き上げる」
アメリカはドイツに核兵器持ち込んで今はヨーロッパ中に配備されてる
一方ロシアは同盟国のキューバに持ち込もうとしたらアメリカが「戦争するぞ」って脅す
何でアメリカはよくてロシアは駄目なんだよ？

>>87
だったらウクライナに文句を言うのは完全に筋違いだな。

中国が台湾有事をからめて同時に動く、これは裏で話通してるのではないのかな
ロシアは中国に陽動作戦的にこの時期を選んで動けと依頼されている、しかしプーチンは何故か台湾有事始まってもグズグズしておく
そうやってしまうと、中国の台湾有事はロシアの西側との交渉を有利にさせるために実行された、台湾有事＝陽動作戦　となってしまうかもしれないのだ、食わせ者プーチン見せてくれるのか？

ウクライナ領内にnato軍が入ってくることは
ロシアにとっては首元にナイフを突きつけられてるのと同じだ
アメリカや欧州に膝を屈して属国になるに等しい
そんなことロシアが飲むわけがない
だからロシアは戦争の気構えで交渉に出てる
これで決裂したら本当に戦争になるだろう
ロシア軍部が黙ってないだろうからね

>>89
今では軍事衛星により隠れて大部隊を集める事は不可能に近い。
もしも台湾近くに中国軍が集結していたら確実にバレる。
つまり中国が台湾に侵攻する意図は今のところ無い。

>>87

ロシアは、エカテリーナ女帝の時代から、「不凍港」が喉から手が出るほど欲しいんだよ。
そのためには、言いがかりなんて、なんでも良い。

モスクワの目と鼻の先にNATO の軍隊が展開する
ロシア軍の統帥部は絶対にこれは見過ごせないだろう
ウクライナにミサイルなんか持ち込まれたら、ロシアは核戦略でも圧倒的に不利になってしまう
プーチンが折れたとしても、ロシア軍の統帥部はプーチンを見限るだろう
それほどにロシアの国防にとって致命的なんだウクライナの処遇は

プーチン「ロシアはウクライナを人間の盾として利用したいんだ！」

>>91　確かにそちらからの把握もあるけどね
しかし横暴で傍若無人な中国とはいえ、五輪後あたりに動くとの予想も多いわけだしね、現在何も兆候ないからずっとないってのもちょっと難しいかなと

>>93
ウクライナのNATO加盟申請は2005年から行われていて、未だに進展していない。
何で今まで黙っていたんだ？
NATO加盟申請がいちゃもんでしかないからだ。

NATO 諸国とアメリカの対応は完全にロシアのレッドラインを越えてる
ウクライナとベラルーシには手を出してはいけない
ロシアが設定してる緩衝地帯に完全に入り込んでしまってる

ぶっちゃけロシアになんて従いたくねーんだよ　
中国やアメリカはアメくれるがロシアは軍事力しかない　

>>97
だから何でもウクライナのNATO加盟申請を十何年も黙っていたんだ？
今さら問題視するのはそれがいちゃもんでしかないからだ。

>>96
だからプーチンは言ってるんだ
NATO 諸国に騙されたってね
ジョージアだけでもヤバいのに
ウクライナなんてモスクワと目と鼻の先だ
ロシアがウクライナにnato軍進駐を認めた時
それはロシアがNATO の軍門に降った時だけだろう

>>97　それはそれで理解は出来るのだが、この時期にどうしてここまで西側はロシアをそこまで追い詰めるのかな？
クリミアを許せないという言い分からかもしれないが、時期的にどうなんだろうねえ？と思わないでもないよね
米が現在本気になって潰したいのは台頭してきた中国であって、ロシアは比較的後回しでも良さそうでもあるのにね　

>>96
しかし今まで無かったものを、これからも置くなってだけなんだろう？
いちゃもんであっても応じることでの不利益はさほど無いように思えるが

>>100
騙されるって何だ？
ブダペスト覚書でウクライナの領土保全を保証したを破ったのはロシアだぞ。
まさに「盗っ人猛々しい」というヤツだ。

>>99
ロシアはソ連崩壊後対米協調路線
自由経済主義を主軸として政治をしていた
だからウクライナ情勢ではかなり融和的な対応を行ってた
だが近年ロシアとアメリカの関係は悪化、経済制裁まで受ける状態になってる
その上でウクライナの NATO 加盟ではロシアが脅威に思うのも仕方あるまい

ロシアもNATOに入っちゃえよ、ウィンウィンだろう

>>104
アメリカとの関係が悪化して制裁されたのもクリミアでやらかした
ロシアの自業自得だろ。

>>101
私もそれが不思議なんだよ
ロシア軍に比べてnato軍は完全に戦争できる状態ではない
ドイツ軍なぜ見るも無残な状態だ
それでもウクライナに対してロシアに強硬路線を取ってる
どうもアメリカにウクライナ人のロビイストがいるらしくて
その力が強いらしい
私はそのウクライナロビイストが暴走してる可能性が高いと思ってる

>>106
ロシア憎しは結構だが
純粋に軍事的に考えてロシアの敵性軍隊であるnato軍がモスクワと目と鼻の先であるキエフ周辺に展開するのは
ロシア軍にとっては致命的なんだ
戦争をしてでも阻止したいと思うのは当たり前だ
そう言ってるだけ

>>107

NATO軍の即応部隊にアメリカ海軍が含まれているからだと思う

>>108
要するに「何でもロシアのやることは正しいんだ！」と言いたいだけなのね。

北方領土奪還のチャンスが来た

>>109
トランプの時代からアメリカ以外の NATO 諸国に軍拡しろって口酸っぱく言ってるのに
欧州のNATO 諸国はほとんど手をつけてない
戦車や戦闘機があってもミサイルや弾はあるまい
アメリカ頼みで対ロシア強硬論を進めてるだろうし
アメリカもアメリカで国内のウクライナ人ロビイストが
ウクライナの完全なる対ロシア独立を達成させるべく動いてるんだろう

>>107　ドイツはそもそも例のパイプラインでロシアに主導権握られてるようなもんだよね、下品な言い方だがキン〇マ握られてる状態
しかも国家財政規模からするとドイツはサボりまくり的な軍備負担の弱小化状態、NATOは米軍に丸投げしてるみたいなもの
米のアフガン撤退は中国潰しのために、台湾有事を始めとする東アジアに注力する目的もあったと言われてるのに・・・・これ時期が悪すぎるだろう

次の世界大戦は中露＋ならず者国家多数vs自由主義国の戦い
どうも赤組の方が強そうw

自業自得

では、一曲

凍らぬ 港が ある限り
ロシアは いつでも 狙ってる
尊い 犠牲を 払っても
北の土地から 追い返せ

カラフトも オォ 僕らのものだ
祖先の土地を とり戻すんだ

カミカゼ スキヤキ ゲイシャ
ハラキリ テンプラ フジヤマ
今すぐに 赤どもを ぶち殺せ

ＧＲＯＷ ＴＨＥ ＳＵＮ
ＲＩＳＩＮＧ ＳＵＮ
愛国戦隊 大日本

>>113
多分、ロシアが痺れを切らしてウクライナに侵攻した場合
中国もこれを好機に台湾への軍事的圧力を強めてくると思われる
下手すると一気に侵攻してくるかもしれない
アメリカとしてもロシアとの戦争を回避するために落とし所を探してるんだろうけどね
あなたが言うように今はアメリカにとってロシアより中国の方が優先すべき相手だろうから
ロシアとはある程度妥協してでも中国と相対したいだろう
アメリカのロビー活動は苛烈みたいだから
どうなるか分からないけどね

レッツゴーパールハーバー

>>113
つい先月、ドイツでは2019年の殺人事件についてロシア政府の関与ありとして
実行犯に終身刑、外交官を二名追放してロシアとは実質的に決裂しているぞ。

結局アメリカが勝つ

>>119　露骨な言い方すると、それはちょっと安い負担での立場表明ってことにもなるよね
ドイツの軍事強化はユーロ結成時から欧州全体で警戒されてたというのもあるが、なんかどうにも煮え切らないというかNATOを主体として率いるに等しい米軍もやりにくそうだね

>>107
ヒントはバイデン

現ウクライナ政権は親露路線を打ち出して票を集めておいて手のひらクルッ
んでロシア語圏住民がいる地域に派兵済みといった現地からっぽい不満を目にしたな

なんか今日の朝夢見たんだよね
ジョンソンがテレビ演説でロシアと戦争になってしまいましたと言ってたぞ
正夢だといいけど…

>>122
まあオバマ時代からアメリカはウクライナにご執心だし
同じ民主党のバイデンがウクライナ系アメリカ人の
ロビイストの影響を受けててもおかしくないわな

人道の観点から若い女性は日本で引き受けるぞ

natoを上部権力による強制支配集団だと公認させるのは無理だっつのプーチンw
どこまで劣化すんだよ、元KGBの高知能なキレもんだったくせに。

>>125

地政学的に、ウクライナを取られたら、ロシアに地中海の行動自由を与えてしまうから、
それを封じ込めたいのが、大航海時代からのヨーロッパ海軍の基本戦略だろうね。

一番危険なのは、ロシアがウクライナに侵攻したと同時に
中国とイランがアメリカへの牽制のために軍事挑発に出る可能性があること
他正面からロシア戦線に戦力を移動するのを牽制する行動に出る可能性があるし
場合によっては侵攻する可能性もある
イランはペルシャ湾を封鎖する挑発をするだろうし
中国は台湾に侵攻するかもしれない
この三国が外交的に連携してないとしても、軍事的牽制という意味で結託する可能性はある
アメリカとって3正面作戦はきついだろうから、そういう状況を作り出すことを行ってきそう

>>26
来たら良いと思う大人が少ないから、儲けたいだけ

>>129　イランが動くとイスラエルが本気になるね、イスラエル＝米国　みたいなものだから米はそっちでも本気を出すしかなくなる
２方面はまだ何とかなっても３方面は世界トップの米軍事力としてもやはり大いに避けたいか　

>>129

侵略しても、それを継続する「継戦能力」が無ければ、あっさり、奪還されてしまう。
そのあたりは、アメリカ軍の参謀本郡は織り込み済みだと思うよ。

ガスパイプライン止められたら
ヨーロッパはきついよ？
これに関しては西側の負けになるかも？

>>128
ロシアを封じ込めたいなら
今まで通り黒海でいいんじゃないかなとは思う
アメリカだけの国益としてはそっちの方が負担が軽くていいと思う
そうさせてくれない政治的な理由があるんだろうね
私はウクライナ系アメリカ人がロシアからの完全独立のチャンスと見て
暴走してると思ってる
理性的に考えればnato軍はまったく戦争の準備ができてない
アメリカもロシアよりは中国と先に相手をするのがセオリーだろ
しかもロシアの首都目と鼻の先、完全にロシアを挑発してる
理性的に考えれば完全に悪手だ
それでも強行にウクライナ問題を進める理由
一部のロビイストの暴走と考えれば腑に落ちる

>>56
ネット止まってるからな

>>60
読んだ。これ１０年前位だろ。

>>133　でも例えばドイツの場合は外貨も潤沢だしロジスティック手配も当然先進国として楽勝だしで、実はどこからでもエネルギーは買って来れるんだよね、すこし割高にはなるけどね

ソ連崩壊でワルシャワ条約機構は
霧散したから
中露でシルクロード条約機構とか
作ればええやん

>>134

ふむふむ、ロビー活動となると、かなりの政治資金が必須となるが、
そのウクライナ系アメリカ人の背後にいる工作機関は、どこの国になるだろう？

>>133
きついのは売れなくなるロシアじゃないかな
西側は中東もしくはアメリカ、豪州からも買う選択がある

アメリカは海の向こうのイラクやアフガニスタンまで攻め込んでるんだから、ロシアが隣のウクライナを攻めるぐらいは何でもない

パワーバランス的に均衡してないと
資本主義が暴走始めるから
冷戦時代は常にソ連侵攻シナリオが
まことしやかに言われてたからな
ドイツはフルダ渓谷
日本だと北海道かな

>>139
背後にいる国はないんじゃないかね
ウクライナは歴史上ロシアに従属してたような歴史を辿ってるし
アメリカの後ろ盾でロシアのくびきから脱っしたいって思いは人一倍だろう
アメリカが独立保障すればロシアモグラ稲庭手を出せない
そういう考えなんだろうとは思う
それを押し通そうとすれば今見たいなロシアに対する最後通牒に等しい要求も納得できる

>>138
すでにアメリカのシンクタンクが
中国・ロシア・イランでユーラシア枢軸と名づけてる

>>107
ウクライナロビーはユダヤロビー並みに強いらしいね
何故だか知らないけど…

>>139　ウクライナは以前からユダヤのいる土地でもあるようだけどね
ユダヤネットワーク的には、ロシア崩しで西側民主主義市場組入れエリアが多くなるのは狙いそうでもあるし
またプーチンのユダヤ資産の剥奪や追放に対しても、根に持っていてもおかしくなさそうでもあるし　

>>145
私もそれを聞いて不思議だった
オバマ時代だったか、どうしてアメリカがウクライナにご執心なのか？って記事があって
その時にウクライナ系アメリカ人がロビー活動でやってるからって書かれてた
どうしてそこまでウクライナ系アメリカ人が力があるのか本当にわからん
思い当たる節があるとすればポグロム関係なんだよね
そうなるとユダヤ系が関わってる可能性がある

核を使えばぐちゃぐちゃになるが、
地上戦でロシアがアメリカに勝てるわけがない。
前線に部隊を展開するなんて前世紀の戦術をはアメリカは取らない。

そんなことロシアわかってると思う
アメリカも。

そして中国も。

ロシアと中国は連携してアメリカと対峙しようとしてるから
台湾は危ないと思う

そして、そのこともアメリカは分かっているから
さっさとどちらかを始めてしまうとおまけ。

>>143

そうか。ウクライナ民族の「民族自決」の闘争心に火をつけたのか

>>146

チッ、またユダヤネットワーク化かよ。あいつら、世界のアチラコチラで火をつけて、放火しまくっているな。
プーチンも、ヒトラーも、自国のユダヤネットワークによる「富の独占」を潰すために、立ち上がったのに。
背後にいるのは、イルミナティ達か。

>>145
いやそれはちょっとないと思うな、ウクライナ系とかまず少ないし、
ユダヤに比べるほど力があるとは思えない
ロビイストの力って結局背後にある票だからね

米民主党がウクライナでCIA使ってやりたい放題してるが

ウクライナをうまいことNATOに引き込めば、美味いガス利権になる

とりあえず柔道強い人に刺客を送って、十年くらい混乱しててもらうのがいいんじゃないか？

ウクライナの女性は全員がボンドガールだ！って辛坊治郎がラジオで力説してた。

>>1
日本のおかげで西側諸国ってのは武力侵攻一切しなくなってるだろｗ

未だにヤッてるバカはオマエとクソシナだけｗ

ナニが常任理事国だよｗギャグかよｗ

>>7
本来なら世界戦略はそういうものだからな

韓国もロシアに着いて南下するだろう

資本主義なんか既にカタチだけで崩壊してるからな
富を一部が独占しているだけだから

間抜けなのは日本の政治家が暴力団にすらさからえないヘタレだからな

NATOが拡大しているのに、何故かロシアが悪い事になってる。
アメリカでいうと、ロシアがキューバに核ミサイルを設置するようなものだ。

>>144
対抗は何？
海洋連合？

>>156
韓国がロシアにつけるはずがないだろ
ロシアに寝返る前に韓国がイラク化するだけ

露助はウクライナ併合を企んでるんだな
忖度しないから呑むぞと。

韓国はもちろんロシアにつくんだろｗ
だから韓国のアメリカ人大使館は不在なんだろうし。

//news.yahoo.co.jp/articles/d336583a494206f462894084d402dfc06afdb3de
ハリス氏が退任されてからもう一年ですね。

少しお待たせしすぎて申し訳ないが、後もう少しだけお待ち頂きたいね、
どの道私も早急に行動しないと母が大変なようですのでね。

>>131
イランはもう核兵器開発の最終段階になってると
ニュースの解説で見たからイスラエルが先制核攻撃を
するんじゃないのかな？

やるならコロナ禍で混乱している今だよね
戦うべきは、今

キエフ奪還作戦だな

>>152
それって10年前の話だよな
ロシアがクリミアに侵攻したら米工作員とか一斉に逃げ出しだぞ

しかし面白いな

クリミア侵攻を考えたら米ロ協議なんて茶番だって知ってるはずなのに
メディアの食いつきがすごいわ

アメリカはもはや世界の敵だな

>>168
貴方は専制主義者？
民主主義を標榜するならば、
アメリカの意見に成るだろう！
トランプさんの焼き増しで、
バイデンさんの弱気と言う味付けだけどね！

>>91
つまりバレないようにしたら奇襲できるってことだな

ロシア市寝よ

ロシアはオワコンすぎて今さら戦争も無理だろうけどnato的にもウクライナを入れるのは難しいだろうな。
経済がマフィア支配過ぎだし行政も腐敗がスゴすぎ。
まあ暫定的nato加盟と言う特例になるだろう。
それで手打ち。

最終的なロシアの目標はウクライナ分割だからね
アメリカもそれはさせたくないからウクライナのNATO加入が困難なのは承知の上で、安易にNATO加入させないよとは言わない

ならちゃんとウクライナのケツ持てやチキン
どうせ見捨てんだろ

やっぱ下肢麻痺とか視覚障害あるわｗ当選者なんと1万2000人ｗｗｗ」

筋短縮症（1973）
厚労省「子供に筋肉注射で手足が動かなくなる？んなわけあるかｗ」　→　「わりいｗやっぱ動かなくなるわｗ当選者9000人ｗｗｗ」

薬害エイズ（1983）
省11
2: 12/29(水)05:47 ID:sEGsObMM(1/6) AAS
厚労省「怒らないで聞いてくださいね。ワクチンに重大な副作用ありました」 (877ﾚｽ)
、2021年のワクチン後の心筋炎が昨年の「260倍以上」であることを示す。そして今年は過去30年すべての接種後死亡報告の総数を上回っていることも
外部ﾘﾝｸ:indeep.jp
心筋炎の報告数の推移
2010年 60件
2011年 67件
2012年 112件
2013年 106件
省8
3: 12/29(水)05:47 ID:sEGsObMM(2/6) AAS
による大量虐殺と重傷者を隠蔽していた。

テキサス州の連邦判事は、ファイザー社からの32万9,000枚の文書を、編集を加えたとはいえ、毎月500ページのペースで公開しなければならないという判決を下しました。
　公開文書によると、
FDA(アメリカ食品医薬品局)は、生きた胎児の臓器売買-qPLV) 12/15(水)05:07 ID:D3/jsNDM0(16/18) AAS
超画像】尾田栄一郎くんのバスターコール展、超絶ガラガラ過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [243251451] (904)
2:ワンピースバスターコール 公式フィギュアの頭を切り・プロジェクト」限定ソフビ人形が予約販売開始！　1万3200円(送料手数料別途） [613525999] (160)
5:尾田栄一郎先生、ステマと叩かたバスターコールプロジェクトを復活させる [484453404] (68)
6:芸能人も参加するワンピース海賊版グッズ制作者軍団"バスターコール"
5: 12/19(日)18:34 ID:U6M9nG4Dd(4/6) AAS
州の芸術サマーキャンプに向かったことがあると説明。このほか英アンドルー王子や、ジョージ・ミッチェル、ジョン・グレン両米上院議員、俳優のケビン・スペイシー氏などを乗せた記憶をハメ撮りレイプして終わる (1002) 未105
7:【悲報】アクティビジョン・ブリザードがパワハラ&セクハで大々々炎上！！ (5)
5: 12/05(日)17:41 ID:73c/Ol5n(5/9) AAS
ソニーの170億円不正送金事件、FBIまで動き出す事態にwwwww (

衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。

亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。

目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザー
4: 11/02(火)22:20 ID:bzj9hnIyd(3/4) AAS
公明党は「創価学会婦人部」の意見を無視できない

このような理由が、集団的自衛権の行使を認めようという動きの背景にあるわ
けだが、実際にはどんな場面で集団自衛権を行使しようと考えているのか。そ
こが大きな問題だが、僕が司会をしているBSの番組に、安保法制懇の中心メン
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいと思っている。

集団的自衛権の行使を認めると、なにが変わるのか。それは、日本が「戦争を
する国」になるということだ。戦後に作られた新憲法のもとで、日本はずっと
5: 11/02(火)22:22 ID:bzj9hnIyd(4/4) AAS
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レス検索(2件)

0063 名無しさん必死だな 2018/04/01 20:26:54
>>55
ちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)

0070 名無さ死だな 2018/04/02 08:27:08
>>63
創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそうだな

ロシアがなんで他国の方針に口出すんだよ無理に決まってんだろアホか

>>1
バルト三国やポーランドからNATO軍撤退を要求ww
ワルシャワ条約機構を作るのか？ロシアは

ロシアとアメリカが合意できたとしても
どっちにしても日本政府を倒せない

>>177
落ちぶれたけど武器だけ持っているヤクザが
「お前ら昔はオレにヘイコラしていたくせに！」
と怒り回っているだけ。
もちろん余計に嫌われて避けられるだけなんだがな。
だから今やロシアの子分はベラルーシぐらいだ。

じゃあ　ヒントだけ
怖がらせるから　よけいにNATOに入りたいって言うんですよ
とりあえず　部隊は引かせて　長期戦で考えないとダメですよ

まあいいや　どうもならない話だからな
しゃべらされても自分が損をして　岸田が喜ぶだけだ

外交だけじゃなくて内政も　ずっと俺のほうが景気を良くできるのにな

アメリカが譲歩するべきだ
ウクライナや東欧は欧米民主主義陣営の縄張りではない
力の下に世界の多様性を認め文明間の相互不干渉こそが大事

米ソ戦勃発か。

もともとロシアがクリミア強引に占領したのが悪いしアメリカは譲歩できんしなあ

ロシアだって緩衝国が無くなるのは嫌だよねえ
以前ロシア人が言ってたけど
北方領土返還を渋るのは返還後に米軍基地を置かれそうだから嫌なんだと
(気持ちは分かるが返せ)

なら戦うしかないんじゃないか

バイデン「ロシアがNATOに加盟したらウクライナとクリミア半島の問題は加盟国同士の問題になるから介入しない」

これ言ったら全てが丸く収まる

>>22
それを言うなら横浜辺りの華僑や帰化人が主になって横浜独立宣言してそこに人民解放軍が入ってくる感じ
東ウクライナやクリミアはロシア系が多いから
親露も多いらしい

ウクライナ攻めたら日本が北方領土攻めたらいいだけなんだけどな
現行法でも問題ないんじゃないの？

ロシアはいつも国際政治とは力の問題だと教えてくれる
綺麗事や机上の空論を言わず力が大事であることを教えてくれる
イスラエルとロシアはいい先生だ

>>190
ウクライナを守る国が無さそうなのでそんな隙はない

>>186
あんなとこに米軍が基地置くわけ無いだろに

自分があと３年も待てないと言ったからロシアも動いてくれたんだろうしな
やっぱり長期戦と言われても困るかな　すみませんでした

ロシアが人権を国民に認めるって言ってるんだから
アメリカが譲ってくださいよ

そういう話し合いを今してるってことを世に伝えてくれたら
私だって世に出られるのに
ただで撤退したらロシアだって面子があるじゃないですか

>>191

アメリカもロシアも日本も中国がこれ以上
力をつけたら嫌だで一致してる
早く合意して欲しい　そのためには日本政府をなんとかしないといけないんだけど

で　今日の会談はどうなったのでしょうか・・・

>>190
それをやったら中国が全力で日本を滅ぼしにかかる

ウクライナのNATO加盟を認めりゃいい。NATO軍相手にしたらロシアも手が出ないだろ。

次は北海道

>>198

今のままの政治が続いたら　中国がもっとどんどん力をつけるよ
２０２０年の米大統領選の選挙グッズだって　いっぱい中国で作ってた
欧米が言う　対中国も　インド太平洋も口先だけだもの

インドさんだって　自由貿易で今の中国みたいに力をつけさせてくれる
そういう話じゃなきゃ欧米に協力したくないよ
インドと中国は領土問題があるから　何もしなくても　多少は反目するかもしれないけど
インドとロシアは仲が良いじゃない

世界には白人しか居ないわけじゃないから　中国ロシアインドだって強い国だから

>>198
>>200

話がそれてしまった
とにかくロシアと中国を分断する必要があるということです。

ロシアは譲れないだろう。
バイデンは最悪でも経済制裁で済ます、と言ってるんだから
プーチンはやると思うね。
アメリカの脅しは全く効いてない。

>>202　ウクライナ全土占領？　東半分くらいでなきゃ納まりつかなくなるってのは分かってそうにも思うけど、独食らわばってところか　

結局アメリカはウクライナも台湾も守れないのだ。
通常兵器の戦争は距離がどちらも遠すぎて勝ち目はない。
ほんとに守るなら核戦争を覚悟しなきゃならない。
しかしそんな覚悟はアメリカ国民にはない。

>>204　結構近いよ、台湾の方だって米本土からわざわざ来るわけでなし、海底もあるし海底をよく把握できてないのは中国の方ね

>>205
戦力は距離の二乗に反比例する、
これは米軍も基本的に認識して計画を立てるので
ペンタゴンは大統領がやれと言っても大反対すると思う。

>>206　そんなのだったら、そもそも東アジアに米軍基地なんか置いてないよ、あれらは米の太平洋覇権とシーレーンの権益を確保するためにあるんだもの
現中国が軍事力を増してきてるのは確かだが、まだ米に優位があるために、近々台湾有事に持ち込もうとして米は中国を誘い込んできてるわけだよ

ロシアもNATOに入れば良いじゃん。

無理難題だが売田は甘く見られてる

>1
とうとう、ガチのマジで、第3次世界大戦キタｗ

スパイ厳罰法の、特定秘密保護法
対テロ準備罪
安保法制　有事法制　Jアラートの、全開。

もうすぐ、
日中太平洋戦争時の、旧ソ連の満州国侵攻。
ベトナム戦争時の、南ベトナム　ラオス　カンボジア
タイ王国　インドネシア　フイリピン。

漫画アニメ小説映画ゲーム
Fallout メトロ2033　シリーズ
攻殻機動隊　AKIRA Un-Go、
バイナリードメイン　とある　
ブラックラグーン　フリージア、
バビロンベイビーズ　バビロンAD
　ここらごっこができるなｗ

ただ、大阪、東京、名古屋の
都心部への、テラ銃撃戦、ギガ空爆恒常化、アジア　ブラックアウト、
ハイパーインフレ激化　
総量規制　緊縮財政　大増税へ。　
超スタグフレーション大不況
取り付けさわぎパニック　
預金封鎖　デノミ　財産税が、起きるが。

ウクライナはロシア発祥の地だし、NATO側になったら首都まですぐだしな。
ロシアは怖いんだよ。大陸国家の性質。
ウクライナなんてバッファーゾーンのままにしておけばよかったのに。
おら知らね。

ウクライナどころか足元のカザフスタンで手一杯だしロシア勢力圏ははどんどん後退してるな
いつまで虚勢を張るつもりなんだろ笑

>>212
いまやロシアの子分はベラルーシだけだろ。

>>212　あれは中国側にいってるって事なのかな？米が仕掛けてるなんて話もあるが、中露の縄張り争い的でもあるよね
それからそういや英国がカザフの独裁者の隠し資産に協力してて、英側では引退後のブレアが手引きしたとかでいま醜聞が盛り上がってるんだっけ

ジョージ・ソロスがウクライナにご執心だからな。
世界最悪クラスの環境汚染工場に巨額の投資をして自然破壊と温暖化に貢献してるｗ
まあ、独裁政権や軍事政権に公然と軍事支援をするロシアにも多いに非があるがｗ
地球温暖化やコロナを止めないといけないのに、こんな事やってる場合かアホども。

まずはロシアがクリミア返してからようやく交渉のテーブルだろ
そもそもプーチンが悪いの棚上げすんな

あれロシア軍が、撤収始めたって報道は何だったんだ

それ以前にオレンジ革命とか言って挑発してただろ、ソロスが。
結果、ロシアの危機感を招いた。
ぜーんぶ余計な事。

カザフスタンも中国へのガスのパイプラインを通すのをアメリカは大分援助してた。
今になって手のひらクルクルパーにしてるが、もともとその時からカザフスタンは独裁国家で危険視されていた。
そういうのをぜーんぶ無視して余計な事して、今になってその弊害でカザフスタン民衆が苦しんでいる。

ロシアも中国も世界市場へ参入できてカネさえ稼げれば、あとは独裁だろうが何だろうがお構いなしと考えているのは目に見えてる話。
実際それで民衆も喜んでるフシがあった。
話の持っていき方が馬鹿なんだよ。

>>217
動員兵力推定１７万人、撤退したのはおよそ１万人。
恐らく旅団や大隊など戦闘単位でのローテーションじゃないかな。
今後も入れ替わりがあると思うし、ロシアの本気度が高いって証明でもある。

カザフスタンはナザルバエフ前大統領派とトカエフ現大統領派の争いだ。
それで現大統領が前大統領派を一掃すべく今は動いている。

ロシアもウクライナももともと同じ民族だろ
国が別れている方が不自然

おまえらもロシアでプレイしてみろよ
ウクライナ取られたらめっちゃ困るよ

>>223
ウクライナとロシアの一部は元ハザール
ウクライナはもともとロシアのモノではないよ

でも今回はハザールの地での紛争領土争い問題だから
世界中の関心が高いハザールの血が黙ってはおるまい

ロシアもNATOに入っちゃえばいいのに

>>1
ロシアはウクライナがNATOとクリミア奪還作戦するとでも考えているのか？

NATOの加盟認めてやればいいのに
もう違う国なんだし口出すなよ思うけどねえ

ロシアにとってウクライナのNATO加盟がイヤなら、ウクライナに
「NATO加盟以上の利益」を提供すればいいのだが、ロシアがやったのは
正反対のクリミア併合だからな。
自分で嫌われる事をしておいて、言う事を聞けと軍事力で強制するのだから
DV男のような浅ましさだ。

ロシアといい中国といい、アジア大陸の人間は野蛮人しかいない

>>221　待機状態としても結構コストかかるよね、毎日どのくらい待機戦費を費消しているのだろう？　大半はウォッカ費用だったりして

次はベラルーシの加盟やな！

NATOとの会談が終わったら侵攻開始かな

そりゃプーチンとしては、許せん！だろう
ウクライナは東側だと思ってる

クリミア半島を取れてるから、余計にな

>>234
もう完全に「勘違いしたDV男」と同レベルだなｗ

>>235
プーチンは当然、ウクライナはロシアの属国で東側だと思ってるだろう、って意味なんだが
日本語は難しいね

元KGBだしな
正面からやり合えば、バイデンに勝ち目はない
既に兵站を整えてる早さからもな

独ソ戦シーズン2マダー？

クリミア半島は絶対プーチン譲らんからバイデンはアキラメロン。
東西分割で手打ちできなきゃ戦争だけどまあ無理筋

竜の逆鱗なんだから戦争せずに触れようと考えるのが間違い

夢のお告げで　これ以上言うなって言われました
言い過ぎたでしょうか　ちょっと様子を見ます　すみません
まだ合意できないですか？

私にも折れろと言うのですか　そうですか・・・
では　自分から積極的に発表はしません　（芸能界には行きませんよ）

かん口令を敷きたいのなら　あなた方のお金でお願いします。

自分から積極的に発表しないと言うことは
要するに言わないと言うことです
わかりました　言いません　言いませんよ・・・

日本にとってとても良いことだ
プチンの力を分散させよう

【これが現実】ウクライナ/ロシアのハーフ美人の今の心境
www.youtube.com/watch?v=FC6NFRJEve4

>>1
ロシア軍は月内にもウクライナ侵攻を開始できる態勢とされ、協議の結果次第では緊迫した状況に陥る可能性がある



.
北京冬季オリンピック開催中にロシアはウクライナに侵攻開始して盛り上げてくれるんだろ

期待してるでｗ

残念ですがはじまってしまいそうですね

ウクライナってソビエトだろ？
独立させなきゃ良かったのに

ロシアは追い詰められてるなあ。
真珠湾前の日本と同じだ。
アメリカに屈すれば自分の国の体制が崩壊することまで同じ。
プーチンはガスを握ってるんだから
アメリカの経済制裁なんか蹴飛ばすだろう。

ロシアが進軍しても止める術ないよな

米ロのプロレスだから戦争も何も起こりません

>>139
ウクライナ系富裕層がロビーに熱心なんじゃね？
祖国としての悲願みたいなことあるだろうし

>>249
ロシア軍は進軍しすぎて兵站が延び切っている
ウクライナで戦争が始まったら、ロシア軍将兵は生きて帰れないよ

逆に、動かないアメリカ軍は今や、72時間以内に世界中どこへでも展開できる
補給の優位は、越えられない壁になっているよ

>>252
進軍もなにもロシア軍はまだ自国内におるのだがｗ
ちなみにモスクワからウクライナ首都キエフまでたったの740km
燃料満タンのT-72戦車は600km走れる
で、アメリカ軍はキエフまでどんだけ移動すればよいですか？
目の前の機械でぜひ計算してみましょう

しのごの言わずにEUと組んでロシア中国まとめて経済制裁しろよヘタレバイデン
まさかまたドイツか？ドイツが悪いんか？

ロシアの脅威が改めて認識されたからフィンランドやスウェーデンまでNATO加盟を
望んでいるだろ。
プーチンのお陰でむしろNATO拡大しそうなんだけどｗ