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【ボンボン】 独裁故マルコス氏の長男、若者からの支持急拡大 フィリピン大統領選 [朝一から閉店までφ★]

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1朝一から閉店までφ ★
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2022/01/12(水) 23:58:17.64ID:eAebGj5U9
ハノイ=宋光祐2022年1月12日 21時30分

 5月に実施されるフィリピン大統領選で、元上院議員のフェルディナンド・マルコス氏(64)が支持率トップに立っている。独裁政権を率いた故マルコス元大統領の長男だ。市民による「ピープルパワー革命」で独裁政権が倒れて36年。マルコス家への反発は今も残るが、陣営はSNSで若者に支持を広げている。

 「今こそ一つになって困難に立ち向かう時だ」。大統領選の立候補期限が迫った昨年10月5日、「ボンボン」の愛称で知られるマルコス氏は、フェイスブック(FB)の公式アカウントで出馬宣言した。FBでの表明を選んだのは、フィリピンではSNSでいかに影響力を広げられるかが選挙戦を左右するからだ。

 2016年の前回の大統領選では、南部ダバオの市長だったドゥテルテ氏がSNSを駆使して選挙戦を展開。選挙前年のクリスマスには麻薬中毒者らに向けて「クリスマスを祝うのはこれが最後だ」と動画で言い放った。犯罪取り締まりをアピールするために型破りな発言を発信し、有力視された候補を逆転した。

https://www.asahi.com/articles/ASQ1D6VD8PDYUHBI01S.html
2ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 00:00:46.14ID:s+WLyikH0
パッキャオ確定やなかったんか?w
2022/01/13(木) 00:01:19.27ID:aObB2AoK0
母親が税金で贅沢三昧な暮らしをして靴を3000足以上買ってたりしてたんだっけ
4ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 00:04:06.93ID:VLa0P91h0
だめだこいつらw
チョソ並みだわ
5ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 00:06:09.77ID:Gh9AxF2u0
なぜ人気があるのかを取材して欲しいもんだ。
2022/01/13(木) 00:06:57.08ID:JAG9atOZ0
デビ婦人ですね
2022/01/13(木) 00:07:39.03ID:eP3eYEuX0
イメルダの息子か
8ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 00:08:13.38ID:phJ6X4ep0
オヤオヤ、んじゃ丸紅の株でも買っときますか
9ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 00:08:43.06ID:JDo3WtNx0
世襲大国日本といい感じだな
10ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 00:11:24.36ID:TcHp3U570
じゃっぷ
も世襲だらけだしおんなじ
11ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 00:11:26.70ID:21H7BTHP0
>>4
日本だって有力政治家は二世、三世ばっかりだろ
12ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 00:11:29.53ID:6tILj35p0
フィリピンは人口1億のポテンシャルの高い国なはずなのに
いまいち発展しないよな
それがフィリピンの良さなのかな
2022/01/13(木) 00:13:50.74ID:KkbXReE+0
その時代を知らない人が増えるとそうなるよね
ロシアのスターリン英雄視もそう
14ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 00:16:11.54ID:M0xk+tap0
だいたいこういうのアレだけど大丈夫?
2022/01/13(木) 00:16:57.33ID:p47VhhgP0
フィリピンも韓国並に色物大統領が続きそうだな
16ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 00:18:42.56ID:tugMALoq0
イゼルローン攻略でたとえてみてくれ
17ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 00:18:49.43ID:zmtQt6zd0
懲りん奴らやのうw
奴隷遺伝子があるとしか思えんわ
18ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 00:21:11.72ID:KX3c5bXb0
大陸の文明が入って来なかったら日本もフィリピンみたいになってただろうな
台湾のタイヤル族とか
2022/01/13(木) 00:22:33.53ID:FYtix9xs0
フィリピン人でマルコス時代を知ってる人はマルコス時代を悪く言う人はいないらしい。
マルコス時代は軍隊が街の治安維持をやってて街の治安が良かったかららしい。
20ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 00:24:22.35ID:c/opgO6y0
マルスコス
コスコスマルコス
スコスコス
21ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 00:24:50.81ID:c/opgO6y0
マルコメXなら知ってるけどな
22ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 00:25:54.89ID:AMieIfv/0
やはり後進国は独裁が一番や
民主主義の価値なんて混乱と争いの種でしかない
どんな専制も無秩序よりは善というからな
23ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 00:27:37.95ID:KX3c5bXb0
もう一度日本領になれよ
日式教育で良い国になるよ
24ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 00:35:18.56ID:8VV15B8p0
しょせん、こういう国家なんだよ。
インド・東アジアへの投資は去年すべて手じまいした。
やはり教育や公徳心がない国は駄目。
欧米の植民地にされまくってた戦前、ある意味必然だった。
こいつらに国家運営なんて無理だわ。
25ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 00:38:55.75ID:ZRXZhzNS0
東南アジアで頑張ってる感あるのタイぐらいだしな
26ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 00:45:30.69ID:JLKHj0wF0
1950年代は、アジアじゃ日本に次ぐ豊かな国だったのに
今じゃ、中国どころかスリランカより一人当たりのGDPが低い
27ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 00:46:06.19ID:dzxunEa50
イメルダもなんだかんだで人気あるしな
2022/01/13(木) 00:48:48.22ID:D4aMgM/B0
ボルテスVもこれまでのようだな
29ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 00:57:55.43ID:21H7BTHP0
>>25
今軍事独裁じゃんw
民主主義サミットにも呼ばれなかったし
(フィリピンは呼ばれた)
30ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 01:00:08.02ID:TzDhjTx80
頭悪すぎる

結局は教育が全てなんだな
2022/01/13(木) 01:02:22.14ID:oE0yiP+W0
振り返れば日本も似たようなもんか。

まぁ親米側になってくれれば日本には好都合

でもまた治安は悪化するな
32ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 01:03:05.65ID:y3DtvxN90
>>30
フィリピンの民度=横須賀の民度
そう思っておけばほぼ間違いない
2022/01/13(木) 01:03:24.08ID:DcgLaP350
安倍に熱狂して長期政権を与えた日本
あまり民度に差はなかろう
2022/01/13(木) 01:21:46.86ID:lLW75MAX0
子供の頃マルクス主義とマルコス独裁がごっちゃになってた。
35ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 01:48:29.18ID:VSrKNsP20
裏に中国がいるパターンだろこれ
36ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 02:02:41.96ID:ZzEqffQ40
ドゥテルテと関係良いはずだが、後継でよいのか?
37ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 02:12:47.51ID:XmHxfvFk0
>>13
露助みたいなだらしない連中はイワン雷帝やスターリンみたいな暴君に支配されて尻をひっぱたかれないとどこかの国のナマポ受給者みたいに飲んだくれてダラけてるだけになってしまうからしゃあない
連中もその自覚があるんだろ
38ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 02:15:13.88ID:XmHxfvFk0
>>22
国民全体として平均である程度の民度と知性が無いとまあ無理だね
みんながそれぞれワガママを言ってるだけになってしまう
39ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 02:20:04.29ID:RDhEfBf60
小野田さんに恩赦してくれた
40ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 02:23:46.54ID:PA+45RhM0
>>1
常に正しくあればな
専制君主制は個人の力量が全てやからな
2022/01/13(木) 02:31:53.88ID:IDozPjp70
誰だよ(`曲´╬)誰だ!
42ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 02:34:17.90ID:ghXl4Y/s0
マルコスさんって、急に反政府運動が激しくなって、アメリカに亡命したんだっけ?
43ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 02:34:51.99ID:ghXl4Y/s0
>>3
あれには驚いた イメルダ夫人
2022/01/13(木) 02:37:32.16ID:QsDB88Td0
>>3
そんなもん小銭だよ。
マルコスの個人口座には欧米諸国からのODAがそのまま入ってた。
今でいうと1000億クラス。
2022/01/13(木) 02:40:29.29ID:QsDB88Td0
>>13
スターリンはナショナリズム的な意味では普通に英雄よ。
冬将軍が強いだけの列強の中では二流扱いだったロシアを
世界を分断する二大国の片割れにまで引き上げたんだから。
46ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 02:40:36.39ID:ti5TKK/f0
パッキャオってフィリピンの英雄とかいわれて大統領選でたら当確とかいわれてた記憶があるけど支持率低いな
のんこスキャンダルでもあったんかな
2022/01/13(木) 02:45:39.10ID:xDqj37Zf0
>>2
パックマンはずっと泡沫候補だよ

しかし頭の悪い記事だな、誰がどの程度有力なのか選挙の全体像が見えない。1%から5%でも急増だし
この時期の選挙はコロナ対策をやる現職関係者が不利でフェアじゃないと感じるな
48ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 02:46:34.07ID:TrGyXA+b0
マルコス過程か
49ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/13(木) 02:50:49.47ID:bDmGn6Bc0
独裁政権もよほど狂った政権じゃない限り功の面もある。

ナチス政権は、健康理由では近代国家初の喫煙規制、農薬規制、石綿規制など労働衛生
面の向上は、他の列強より二十年先駆けていたと言われている。VWを創設した。

マルコスは、地主の規制、農地解放に際しては一定の成果あったとか
なんとか読んだことがある。
すくなくとも後に続いて今は紙幣の肖像になっている、コラソン・アキノよりは、内政面で
一定の成果あったとすら評されている、片やアキノ政権の成果は、民主化だけとも。


今のフィリピン国民は功の面を評価してるんだろう、後の世代になって
むしろ客観的になっているかもしれない。知らんけど。


一方で先進地帯の欧州のど真ん中で二十世紀(むしろ二十世紀だからこそか)民族浄化
を展開
50ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 02:52:25.18ID:bDmGn6Bc0
消したつもりの最後の一行残ってた><
51ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 02:52:58.08ID:Xu0aHus10
メイウェザーに八百長判定で負けたパッキャオでいいだろw
なんでマルコス選ぶんだよ土人
52ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 03:04:34.62ID:BagmVA3E0
世襲ばかり選んでる土人ジャップにブーメラン突き刺さっててクソバロ
2022/01/13(木) 03:09:30.39ID:bDmGn6Bc0
アメリカは、世襲あるね。欧州もないこともない。
欧州は世襲より、議員候補、閣僚起用に男女同比率を要求する
フリージェンダー志向で狂ってる。
54ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/13(木) 03:20:12.61ID:XmHxfvFk0
マルコスは自称抗日の英雄だけど実は日本軍の協力者だったらしい
戦後のアジアはアウンサン将軍、スハルトからあの江沢民まで日本軍の協力者だらけだなw
55ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 03:20:22.95ID:oERJk5eZ0
あまりにも状況が長期停滞安定してると、時として破壊神を民は求めるんですよ
2022/01/13(木) 03:25:42.34ID:bDmGn6Bc0
>>54
アキノは上流階級だから、直球で日本軍統治に協力してたと聞いたが。
つーか、日本人の自分としては、日本軍に協力してたのがダメとは思わん。
おたくは違うのか?
2022/01/13(木) 03:26:13.95ID:QsDB88Td0
>>53
世襲が全くないのは理想的な共産主義国くらいじゃね?
政治なんてのは特殊な世界で、子供は小さい頃から政治家の家族として育つから
全く関係ない家の子供よりは素養が育ちやすい。
まあ地元の有名人として育つから若い頃の素行不良とかあると全部ばれてるけどね。
58ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 03:28:23.77ID:/P6+kWjK0
結局グルグルしてるだけ
アキノの息子はキモヲタだtった
59ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 03:29:42.38ID:XmHxfvFk0
>>56
別にいいんじゃね
2022/01/13(木) 03:30:10.94ID:bDmGn6Bc0
>>57
政治は政治業界だからね。
一分野で功成り名を遂げた人が政治指導者としてなる分野じゃないな、
コネでドラ息子が成功する。あるいは政治的山師。
前者は、ビスマルク、チャーチル、後者はヒトラー。
61ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 03:30:12.31ID:/P6+kWjK0
我が家のイメルダは私です
2022/01/13(木) 03:33:48.03ID:QsDB88Td0
>>60
強いコネがあってもドラ息子が通るとは限らんよ。
日本では菅直人 元総理の息子が何度選挙に出ても駄目だし
二階俊博 前自民党幹事長も地元市長選で自民推薦とは思えないような惨敗。
2022/01/13(木) 03:43:15.94ID:xDqj37Zf0
フィリピンは抗日と抗米どちらもあったから
国内にはずっと抗米の方が大事だという勢力があった。アメリカとは米比戦争までしたわけだし
ラウエルの第二共和国は日本の後押しで独立したし、日本語を公用語のひとつにしていた。ドゥテルテさんもこの系譜なので天皇に会って大感激していたね
ドテさんは「日本はかつて一度もフィリピンを裏切ったことはない」とまで言ってくれた。過去には桂タフト協定なんかもあったのにここまで言ってくれる人だ
2022/01/13(木) 03:43:30.75ID:pdwzf69p0
マルコスがフィリピンの利権を勝手に欧米に売り飛ばして
私益を肥やしていたんだがフィリピン人は信じないんだよな

本来は資源や鉱物の宝庫なのにその利益が国に還元されることなく
欧米に吸い取られてるってことを当のフィリピン人は知らない


何で貧乏なのか知らない
2022/01/13(木) 03:47:02.80ID:xDqj37Zf0
日本は韓国のような恩知らずではなく台湾やフィリピンを助けて経済を発展させるべきだった。
日本語のできる韓国の老人どもが戦友面をしたら日本の財界にいた老人どもがコロッと騙された
2022/01/13(木) 03:50:45.02ID:xDqj37Zf0
>>64
マニラを見ているとアメリカ統治下で作られたインフラを更新できずに国が朽ち果て始めてるイメージだね
2022/01/13(木) 03:53:05.45ID:bDmGn6Bc0
>>62
並外れたボンクラはさすがにダメだろね。
2022/01/13(木) 03:54:34.19ID:pdwzf69p0
欧米は中国の一帯一路を批判してるけど実のところ戦前からもっとひどいやり方で世界中で搾取を続けてる

>>66
マニラにはけっこうでかい建物がひしめき合ってるんだよな。総じて老朽化してるけど
これはマルコス時代の高度成長期に建てられたものだそうだ

それもあって多くのフィリピン人はその時代が豊かだったって信じてる
その代償を今でも払い続けてることを知らずにさ
2022/01/13(木) 03:54:40.82ID:QsDB88Td0
>>65
日本の老人が騙されたわけではない。
日本が韓国を支援したのはアメリカの命令があったから。
目的はもちろん第二次朝鮮戦争で勝つためだ。

対して当時の中国はソ連と対立し、敵の敵は味方理論でアメリカの友好国だったから
台湾やフィリピンを成長させて中国に対抗させる意味はまるでない。
2022/01/13(木) 04:02:34.83ID:xDqj37Zf0
>>68
マルコス時代に高度成長があったのかな?
戦後しばらくぐらいまでがピークだったような気もするけど
トヨタの奥田さんが左遷された頃のフィリピンはマルコス統治下だったが腐敗が酷かった
71ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 04:06:09.06ID:XmHxfvFk0
まあ日本や西ドイツにせよ、南チョンにせよ冷戦の最前線でなければ今のように豊かにはなれてなかっただろうな
結局は米国によるさじ加減という面も大きいからな
2022/01/13(木) 04:06:16.13ID:bDmGn6Bc0
むしろ独裁政権は、民主政権より清廉化させやすいはずだ。
腐敗していくのは長期で弛緩したんだろうな。指導者がやる気をなくすとか。
73ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/13(木) 04:06:42.09ID:oGijYG6K0
世界はほんとバカ化してんな
2022/01/13(木) 04:08:57.82ID:bDmGn6Bc0
>>71
日本とドイツは第二次大戦前から近代国家なんですけど。

まぁ、冷戦が工業化を許したという面はある。第二次大戦勝利後は、
再軍備を不可能にするため工業化を許さず農業国家化させるのが主流意見
だったから。
2022/01/13(木) 04:11:33.62ID:pdwzf69p0
>>70
あんたが正しいようだ
マルコスはその高度成長期に押される形で登場したんだな
2022/01/13(木) 04:11:41.75ID:xDqj37Zf0
ソウルにはフィリピンの援助で作ってやった大きな体育館があります。朝鮮戦争でのフィリピン軍人の働きは肉弾十勇士の話などで有名です
2022/01/13(木) 04:13:27.73ID:qfbc7jXD0
ドテルテ保護してあげたら?
78ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/13(木) 04:14:39.68ID:XmHxfvFk0
>>74
まあ一回焼け野原になってるからね
2022/01/13(木) 04:17:43.39ID:bDmGn6Bc0
>>78
技術者や組織は残るからね。ハードは時間と供給があれば再建できる。
発展途上国には、前者もない。
80ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/13(木) 04:18:49.67ID:21H7BTHP0
台湾の蔣経国
韓国の朴正煕
インドネシアのスハルト
マレーシアのマハティール
シンガポールのリークァンユー
81ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/13(木) 04:20:55.53ID:ghXl4Y/s0
>>44
お前、、それってオカシイと思わないのかよ?自分はガキの頃だったけど 正直オカシイと思ったわ。 どういう神経してるんだお前???
2022/01/13(木) 04:22:34.15ID:tKA2YoIm0
またボルテスVが放映禁止になる
2022/01/13(木) 04:22:43.06ID:xDqj37Zf0
>>77
色々ムチャやったからフジモリみたいにEU諸国から叩かれるかもな…
84ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/13(木) 04:24:42.24ID:BeqWOUjw0
ジュニアがボンボンという愛称ってのはなかなかだよね。
これはバカボン並みに人気が出てもなんの不思議もない。
2022/01/13(木) 04:27:00.87ID:3jfW5blE0
>>56
フィリピンに関してはもうアメリカとの交渉で独立も決まってたから
日本軍の侵攻は否定的に捉えられてもいい。
日本の虐殺も酷すぎたからさすがに右翼や愛国者なら肯定はできないだろう。

まずフィリピンがやるべき事は国名の変更だな。
2022/01/13(木) 04:27:48.31ID:bDmGn6Bc0
EUさまの民主主義、人権、ジェンダー、二酸化炭素禁止もみな、
学生、市民運動家レベルの遊びとしか思えない。(主導しているのは、実際こんな連中だろう)
で、現実に突き当たると原子力回帰やらチャイナは特別扱いとか。

テメェらのゴタクに国家の浮沈がかかわる後進国の立場になってみろと思うわ。
2022/01/13(木) 04:30:27.91ID:bDmGn6Bc0
>>85
フィリピンに大東亜共栄圏の主張の有効性は乏しかったろうが、
日本は日本のためにあるんだから、日本理由のために占領は正当化されてよい。
対米戦となれば、フィリピン占領は不可欠。
連合国も戦略的要地であれば、中立国(アイスランド)であろうが占領している。

真のネトウヨ理論喰らえw
2022/01/13(木) 04:31:09.26ID:3jfW5blE0
>>71
元からアメリカより日本や中国の方が豊かだったし、
帝国主義で奪われて以降だよ。
日本は戦前で既に経済先進20カ国でオリンピック開催も決定してた常任理事国。

アメリカも上層部除けば国レベルはフィリピンと同じだからな。
フィリピンはまず独占資本を何とかしなきゃ無理だろ。
2022/01/13(木) 04:32:01.51ID:3jfW5blE0
>>87
いやフィリピン側の視点の話だから。
2022/01/13(木) 04:33:07.45ID:xDqj37Zf0
>>85
シレッとデマ乙

日本の虐殺w
虐殺があったのは米比戦争とかですが
終戦前にマニラを大爆撃したのも米軍だし
日本兵はレイテ島とかで餓死しまくりでしたが
91ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/13(木) 04:35:26.30ID:21H7BTHP0
日本の外航船隊に乗船する船員のうち
日本人の比率は約3.5%しかない
あとは外国人船員
フィリピン人が約75%
その他のアジア人(インド人、中国人、インドネシア人など)が20%
https://www.mol-service.com/ja/blog/oversea-seafarer-philipino
2022/01/13(木) 04:38:17.81ID:bDmGn6Bc0
>>89
戦争の惨禍を最小にとどめるため占領を円滑化を図りフィリピンの利益
を守る。
日本軍に協力したフィリピン上流の論理はこんなとこか。これはこれで
筋が通っている。
何もない理想化肌の若者(当時のマルコス)には、自己保身で
しかないかもしらんが。

このマルコスが、戦後は日本の支援受けるんだから、
立場って変われば変わるもんだねw
2022/01/13(木) 04:42:13.09ID:xDqj37Zf0
マルコスは国民の反日感情を煽って日本から賠償を巻き上げたクズだけどな。
2022/01/13(木) 04:48:14.10ID:3jfW5blE0
>>90
何でデマになるんだアホ。
米軍の艦砲射撃以外にも日本側も住民虐殺やってんだよ。
フィリピンだけの話じゃないが。
だから戦後しばらくは反日感情がひどかった。

単に史実の話だ。
2022/01/13(木) 04:59:11.30ID:xDqj37Zf0
>>94
虐殺ってw
それは戦後に反日華人やフクバラハップ団を中心に作られたムードだけど実態を伴ってないよ
人口統計を見ても民間人への大規模な虐殺などなかったことが分かる。戦争中も順調に人口を増やしていたからね。
親米派のゲリラや便意兵は数も多くないし戦時国際法違反だから殺されてもしゃーない
2022/01/13(木) 05:01:28.90ID:xDqj37Zf0
便衣兵なw
2022/01/13(木) 05:07:28.21ID:xDqj37Zf0
ドゥテルテ大統領「米軍がいなければ第二次世界大戦でフィリピン人20万人が死ぬことはなかった」
http://www.gmanetwork.com/news/story/584218/news/nation/duterte-to-us-do-not-treat-phl-like-a-doormat


ドゥテルテ大統領「爆撃したのは日本軍でなく米軍」「第二次大戦末期に日本軍を掃討するため米軍がマニラを猛攻撃した」
http://mainichi.jp/articles/20161026/ddm/007/030/064000c
2022/01/13(木) 05:13:55.08ID:amqmV7Tr0
マルコスの名前忘れてた
99ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/13(木) 05:32:11.24ID:/P6+kWjK0
マルコスの功績は地獄の黙示録を許可したこと
2022/01/13(木) 05:39:35.46ID:N92sQh9O0
ドゥテルテさんの行ったよい点が
台無しにならないとよいが
2022/01/13(木) 05:41:33.06ID:JJ+wBM2q0
マルコス大統領は 冷戦時に米からカネ引っ張り出し 国民にバラまき 社会福祉や公共サービスなど充実させたからな。田中角栄のような人物。
ちなみにマルコス家とアキノ家は現在 親類 同族ともいっていいぐらい一体化して仲が良い。
102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/13(木) 06:05:18.09ID:qjJ2/dER0
そんなことよりシャチョウサ〜ン エンジョ オニガイナ~ パロパロ ダメナー
103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/13(木) 06:09:38.34ID:7QV07hrE0
サファイア婦人はどうしてる?
104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/13(木) 06:37:27.34ID:EUAByhc10
学ばねえな
105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/13(木) 06:39:49.52ID:76EVWbSr0
>>1
どの面下げてw
106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/13(木) 06:39:58.37ID:e7fYmlaP0
イメルダ夫人の靴はどうなった
107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/13(木) 06:40:33.21ID:76EVWbSr0
>>1
靴用の部屋があったなw
108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/13(木) 06:42:13.90ID:Opat04mq0
志位も世襲
2022/01/13(木) 06:53:35.66ID:YtIxjfiB0
多分ドゥテルテと大差ない政治になると予想
2022/01/13(木) 07:02:00.13ID:bpuycsun0
結局、ドゥテルテは麻薬組織との戦争には勝てたのか?
2022/01/13(木) 07:11:34.46ID:3jfW5blE0
>>95
実態を伴ってるからあれだけの戦後補償になったんじゃねーか。
米軍の攻撃に巻き込まれたのもあっても日本軍の虐殺や強姦がひどすぎたせいで対日感情が悪化したんだよ。
関係ない中立国のスペイン人まで何百人も虐殺したせいで国交断絶までなってんのに。
2022/01/13(木) 07:16:12.55ID:3jfW5blE0
当時生まれてなかったドゥテルテより現地で従軍した山本七平も、あまり対日感情が悪すぎて情けなくなったって書いてたよな。
遠藤周作も現地に行った時は殺されかねないから船の外に出るなとか言われたり、
安部譲二も日本人とバレて現地人にリンチされたとか言ってたよな。

元から独立予定だったんだからそりゃ一方的に大東亜共栄圏とか言われてもゲリラがそれだけ生まれるわな。
2022/01/13(木) 07:23:22.15ID:bDmGn6Bc0
>>111
戦時中の厄災は、状況が錯綜するから分からん。もちろん対ゲリラ戦には、
住民丸ごとの掃討が常套手段であり得ると思うが。
不思議なのは、なんでそんな熱心に日本の非を説くのか理解できん。
フィリピンに共感を覚えるのか?
もしそうなら、当然南沙諸島の中国側の侵略行為も怒りを覚えるはず
だが、そういった人はお見かけした人はいないな。他人事だ。

メインは、大日本帝国の死体蹴りがしたいだけじゃないかと邪推する。
もしそうなら、現代的意義はあるのか?死体蹴りに。
日本のリベラル的な立場を標榜する人は、好きだよな大日本帝国の死体蹴りw
2022/01/13(木) 07:32:29.76ID:bDmGn6Bc0
訂正、そういった人をお見かけしたことはいないな。
115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/13(木) 07:32:53.81ID:nWrkDxG60
>>113
後の大統領の家族を本人の目の前で日本兵が虐殺してる
そして大統領就任して米に詰められ無理矢理戦後賠償に応じて
その選択を国民に「死ねやボケ」と罵られ選挙に落ちてさようならという歴史
116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/13(木) 07:34:28.60ID:nWrkDxG60
>>110
最初から麻薬組織と戦争なんてしてない
やったのは末端の麻薬でしか生活できない貧民の殺害
117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/13(木) 07:35:50.68ID:RFWiUWuA0
世界中でアンチ民主主義ブーム
2022/01/13(木) 07:43:30.73ID:+fqDxATd0
フィリピン人なのに中国人みたいな顔してる
119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/13(木) 08:39:39.15ID:21H7BTHP0
>>118
彼の祖先は南シナ海の海岸を襲撃した16世紀の海賊、林阿鳳であると主張した
彼は他の多くの大統領と同じように、中国のメスティーソの子孫です
(Wikipedia英語版)
2022/01/13(木) 09:10:42.04ID:LXi4Jsxx0
マルコスもフィリピンじゃ評判がいいからな。日本でいえば角栄みたいな、あのときは良かったって人が多い。
2022/01/13(木) 09:15:51.53ID:TXYGxZxJ0
どうしても教科書的な侵略と虐殺の戦後歴史観でストーリーを固定したい人が居るみたいだけど、ホセ・リサールの頃から親日反米寄りの勢力があって今はフィリピンでは主流なんだよね
日本と同じで一時の感情的な歴史観は全然流行ってない。華人は相変わらずだろうが
2022/01/13(木) 09:29:02.42ID:E9Qg++VV0
>>83
カイザーヴィルヘルムUなんか、WW1の責任追及
の国際世論を物ともしないオランダ政府に守りきられ、
天寿をまっとうした。
2022/01/13(木) 09:48:14.93ID:ceTFJP7C0
イメルダ夫人見るとなんでかへドリアン女王を連想してたわ
2022/01/13(木) 10:02:18.04ID:kYiKjXu60
ドゥテルテにマルコスって(笑)
フィリピーナは独裁者が好きなんだな
125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/13(木) 10:02:18.88ID:eR1/B1670
フィリピン マルコスからアキノへ アジア経済研究所
90年代に出た本だけど、マルコス政権を美化も誹謗もせずに客観的に
描いている。
 手に入りにくい本だけど、マルコスに興味がある人を読むべき。
2022/01/13(木) 10:05:30.40ID:kYiKjXu60
フィリピンに限って言えばアメリカから独立した意味ないよな
なんくるないさー気質だからなかなか発展しないしな
今やベトナムにも生活水準追い越されてるもんな
2022/01/13(木) 10:28:53.55ID:IXDjXUPZ0
独裁者の息子とかアホか 親父と同じ事するぞ
2022/01/13(木) 10:42:50.21ID:QsDB88Td0
>>127
親子を別人格ととらえるのはネトウヨだけだからな。
リベラリズム的には血族は全て同じ人格を共有している。
安倍晋三が祖父岸田信介のことで攻撃されるのもそうだし
江戸時代まで重犯罪者が族滅されていたのもリベラリズムの産物。
129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/13(木) 10:44:12.88ID:pNE+FciK0
>>12
インドネシアと同じで多数の島に分かれてると国家としてのパワーが纏まらないのかな
130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/13(木) 11:00:36.97ID:JLKHj0wF0
また独裁に戻る国増えるのかあ
2022/01/13(木) 11:01:22.10ID:/4xoNH6u0
市民革命言うても一枚岩ではなかった
かつ政変後にさらに貧しくなった人も多い
共産主義的に庶民にもバラマキしてたマルコスから
急速な市場経済の導入で割食ったのは庶民層
マルコスに時代を懐かしむ人は多い
医療や教育もマルコス時代のほうが手厚かった
カトリックの国だけどプロテスタント系のINCて宗派が7%程度の票を持ってる
ここがボンボンに付く
パッキャオは泡沫扱いやで
流石にフィリピン人もそこまでアホではない
よほどの番狂わせがなければボンボン確定や
就任後お父ちゃんが建てたけど凍結されてるバターン原発稼働させたら面白いんだけどな
2022/01/13(木) 11:10:54.25ID:/4xoNH6u0
マルコス時代の基礎教育は完全に無償だった
リソース不足で朝夕分離とか質はお粗末だけど貧乏人でも教育は受けられた
政変後に優秀な教員はアメリカに逃げた
稼げるから
学校の質は大幅低下
かつ親の負担増、通学に金がかかるようになった
色々むしり取られるシステムになっちゃった
マルコス時代のほうが良かったと評価してる庶民は多い
独裁言うてもポル・ポトやってたわけでもなく
当時フィリピンの置かれた状況を加味した再評価もそれほど悪くない
2022/01/13(木) 11:27:11.92ID:TXYGxZxJ0
マルコスとアキノを同時に肯定することは可能なのだろうか?
2022/01/13(木) 12:47:49.00ID:TGG2A++Q0
ぼんぼんの方か
2022/01/13(木) 14:06:20.94ID:pdwzf69p0
フィリピン人と戦争の話するときは
「アメリカと日本、どっちが多くフィリピン人を虐殺したと思う?」
って最初に聞いたら口調が柔らかくなる
2022/01/13(木) 14:09:32.96ID:/4xoNH6u0
>>135
下品だね
137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/13(木) 15:57:53.51ID:phJ6X4ep0
>>133
鬼畜米栄とWelcomeアメリカンアーミーをやった国がある。
138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/13(木) 16:02:04.15ID:tRdDtid20
マルコスの「失政」と呼べるほどのものはなかったんだよな
スペイン系支配層の内部抗争に過ぎなかったし
マルコス家からアキノ家に支配権が移ったことで市民生活は悪化したという不満は大きい
139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/13(木) 16:02:16.10ID:phJ6X4ep0
>>132
日本も人のこと言えないからね、
清濁併せのむ政治家が主導権を握る時代は栄え、
改革だ革命だと踊りまくる政治家しか居なくなったらドンドン貧しくなっていった。
でも、そのマヌケさは決して認めないんだよね、認めたら惨めになるから。
2022/01/13(木) 16:11:08.86ID:QsDB88Td0
>>138
ODAを着服してたのも
国内最貧地域に外国人やジャーナリストの出入りを禁じて隠蔽したのも
戒厳令10年出しっぱなしにして国会を通さずに憲法改正したのも
その後も不正選挙を繰り返し、野党幹部を暗殺して民主主義を破壊したのも
意図的にやったことだからね。
失政ってわけではない。
141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/13(木) 16:17:14.35ID:phJ6X4ep0
>>140
典型的な開発独裁やってただけだからね。
で、シンガポールとか上手いことやって今や世界の金融国家だし。
2022/01/13(木) 16:21:25.25ID:7HBD6s+M0
>>38
まるで日本みたいやね
2022/01/13(木) 17:46:34.62ID:QsDB88Td0
>>141
典型的な開発独裁だったのはほんの初期だけだね。
政策的にはどんどん国家主義的になっていって
大地主から土地を取り上げて貧農に配ったり、外国資本の活動を制限したりし始めた。
その結果が80年代に入るころには20%近くまで上がった失業率。
144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/13(木) 18:05:22.26ID:phJ6X4ep0
>>143
ふむ、タイのタクシン政権ばりに下層階級の人気取りに走ったのが命取りと。
つか、タイもそうだけど下層階級人気取りに走って富裕層や資本家階級を敵に回すと政権転覆される感じやね。
145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/13(木) 18:12:19.81ID:phJ6X4ep0
つか、マルコス最後の大統領選もホントにインチキ臭かったからなあw
国際選挙監視団まで呼んでマルコス氏優位だったところに突然開票で不正行為やってましたという人間のインタビューが始まったりして、最後はアメリカの意向でどうとでもなるという印象だったな。
2022/01/13(木) 18:15:09.33ID:QsDB88Td0
>>144
企業は良い商品を出すとたくさん売れて成長し、起業家は大金持ちになっちゃうからね。
大金持ちを敵に回すってことは良い商品が生まれないようにすること。
当然下層民の雇用が増えるのも、給料が上がるのも良い商品がたくさん売れた時だ。
windowsの販売を禁止してマイクロソフトを潰したって貧乏人の嫉妬心が満たされる以外にメリットなんてないんだよ。
2022/01/13(木) 19:10:28.11ID:bDmGn6Bc0
アキノ政権が米軍を撤兵させたために中国は南沙諸島を占拠したんだよな。
マルコスより功績ある大統領とはとても思えんわ。立憲臭い。
2022/01/13(木) 20:15:16.75ID:WDPtF50f0
でもアキノの息子も人気あって大統領になったな
149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/13(木) 21:36:13.95ID:HT1X73jj0
みんな、シラウーロだから、仕方ない。
150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/13(木) 21:48:40.36ID:JWCY1c4T0
四角いマルコスがまーるく治めまっせ
2022/01/14(金) 01:49:11.39ID:D66Ht8rO0
>>45
スターリンはロシア人ではなくて、グルジア人に率いられたソ連邦のトップだけどね。

日本(大日本連邦帝国)で言うなら、在日朝鮮人が日本の首相と陸軍大将を兼任して、徹底的な粛清のリーダーシップの下に、国民を軍務に就かせて国民の2割を戦死させた末に、ようやく二次大戦で勝利したようなもの。
2022/01/14(金) 02:08:40.39ID:D66Ht8rO0
>>18
フィリピンと中国を足して2で割ったのが日本。
体系的な秩序を重んじる儒教気質となんくるないさーの2本立て。

日本と中国をさらに足して2で割ると韓国になる。

フィリピン人の気質
Bahala na(なんくるないさー)
halo halo(ごちゃまぜ、ちゃんぷるー)

これに加えて、山岳地帯に住む民族は台湾の原住民の人らみたいに勇猛果敢。日本の武士の原型かもね。
キリスト教の信仰は表層的なもので、深い所には森の精霊みたいなものに対する信仰心もある。
仏教を受け入れた日本人と似てる。
2022/01/14(金) 02:19:31.05ID:D66Ht8rO0
>>146
そんでも沢山いる下層民が中間層になって、購買力を増していかないと、大企業も売って儲からなくなるからね。経済成長は頭打ちになる。
中間層の拡大は経済成長にとって必須。

むしろ、極少数の金持ちと圧倒的多数の貧乏人の組み合わせは、社会を不安定化させるし、戒厳令を乱発させて貧乏人を抑えつけないといけなくなる。
下手をすると、毛沢東主義派とかの共産勢力による政権奪取が起きたりもする。
それを防ぐためにもの中間層の拡大なんだよ。

1%の超富裕層
9%の富裕層
80%の中間層
10%の貧困層(但し、ベーシック・インカムあり。)

とかなら、社会は安定する。
2022/01/14(金) 02:52:27.37ID:vecL8/sx0
第二次大戦の影響で戦後のフィリピンの対日感情は最悪
1954年フィリピンでアジア大会が行われた時も日本選手が出てくるとブーイング、
日本選手が失敗すると拍手、という国際大会にあるまじき反日応援が行われた
しかし日本選手はそれに腐らず真摯なプレーで金メダルを積み上げた
それを見ていたフィリピン観客の応援姿勢も徐々に変化し日本選手の好プレーには拍手が湧くようになった
以後日本とフィリピンの関係は今に至る友好関係へと変わっていった
155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/14(金) 16:40:31.04ID:0b/vQIqH0
不正選挙がとどめになったんだよね
で再三やって安藤裕子が勝利したという笑えない話
2022/01/14(金) 17:08:21.67ID:/n6GEUjq0
>>153
スティグリッツも経済格差の是正は経済成長の絶対条件だって言ってるね。
彼の見解によればアメリカは大恐慌以来100年以上経済成長していないし
中国の経済成長も1990年代半ばには止まったはずだ。
2022/01/14(金) 17:14:55.41ID:Vvga2lKG0
>>153
それをやるとギリギリ中間に居る層がラクな底辺層になだれ込むんですわw
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