リモート勤務で叱られぬ日々、「ゆるい職場」去る若手社員…［コロナ警告］きしむ社会 [朝一から閉店までφ★]

2022/10/25 16:10

　東京都内の大手通信会社に勤める入社３年目の男性（２４）は、職場に不満をためている。優しい上司は、そのことにおそらく気づいていない。「叱られたことがない」というのが不満の理由だからだ。

　２０２０年４月の入社直後からコロナ禍でリモートワークとなった。上司はパソコンの画面越しに「いいよ、大丈夫だよ」というだけで厳しい指導を受けたことがない。「このままでは自分はダメになる」。男性は転職を心に決めた。

　「ゆるい職場」に危機感を抱いた若手社員たちが今、職場を去り始めている。

◇
　「ウィズコロナ」で行動制限が緩和される中、職場や高齢者、商店街などのコミュニティーで、変化に不安を抱えたり、対応できずに取り残されたりする人たちがいる。連載「コロナ 警告(アラート) 」第３部は、きしみ始めた社会の現場を掘り下げる。





スキル習得に不安「社会に取り残される」
https://www.yomiuri.co.jp/national/20221025-OYT1T50081/

>>551
ほらそうやって人をつぶすんだよ選別野郎は
そして会社に害を与える
だからパワハラは「キャリアキラー」と言われる

30半ばでコロナ発生して週一出社に変わった俺が勝ち組なンだわ

>>547
心理的安全性はそれぞれが何かを実現したい、仕事をしたいという高い意識が必要だからな
日本人みたいな足の引っ張りあいやほっとくとサボるやつばかりの集団ではなかなか難しい

なーんだ
やっぱり時代はトンボ佐藤みたいな上司を欲してんじゃん

人を育てろ、と言ってるのに
人を切り捨てることしかしねえんだな

そして「採用が悪い」とか文句を言う
悪いのはてめえの指導力のなさだ

大学で何して来たのか知らんけど、IT業界の場合誰も手取り足取り教えないからな

よし寝る
今日もいろいろ研修ネタが拾えたありがとう

おやすみなさい

>>552
キャリアなんて積めるわけ無いだろ
コビー用紙が補充出来ない無能なんだからな

何が分からないか分からない奴は知的障害

>>557
寝ようと思ったのにまた面白い話題を
ITは本当にどこからどこまでも人を教えるのが下手
選別だけの教育しかしてない

HelloWorldができたら何でもできると本気で思ってる
つまづいたことがないんだろうな

じゃあ本当におやすみ

>>547
なるほどねえ。
違った研究で似たような結果出てるんだな。
これでも耳塞いでオレがこう思うに逃げるヤツは
いるんだろうなあ。

叱ったところで、子供のような屁理屈、嘘、逆ギレ、逆恨み・・・
そうそうは謝りもしない

それで学んで、知恵を与えたとしても感謝などしないしｗ
自分頑張った、自分偉いで終わりだしｗ

本当にクソのような人間を大量生産したものだなｗｗ

ミシガン学派の本はわりと読んだがどうにも理想論くさくてデータから見たいもの見てるって印象は強く受けたな

一度怒られただけで辞めそう

うちメーカーだから院卒エリート社員でも工場研修が1年間あるんだが、それもなかったしなぁ
現場でおっちゃん達と仕事する経験は必要だと思うんだ

今の子って自分で何も考えない
ロジカルシンキング皆無
指示通りはできるけど、それ以上以下もなく
トラブルが起きたとして原因も対応も臨機応変にできない
意識だけは高い

リモートによって業績が上がるか下るか
上がればダメな会社下がれば良い会社
はっきり分かる

定年までその会社にはいないよ

仕事中好きなときにトイレ行けるのに

>>554
そもそも日本だとチームワーク機能してないからな。
欧米ですぐ首切られるっていうのも勘違いしてるヤツ多いけど
真実は個人の出来を無視して採算取れない部門ごとカット
ってのが多いんだよな。

>>562
googleの「プロジェクト・アリストテレス」
https://rework.withgoogle.com/jp/guides/understanding-team-effectiveness/#introduction

「チームの心理的安全性」という概念を最初に提唱したのは、
ハーバード大学で組織行動学を研究するエイミー エドモンソン氏です。

叱られる叱られないと、成長できる成長できないは関係ないだろ。

叱られたい、とかマゾか！

>>500
そういうオカルトチックなことを言うからよ
叱ると怒るの区別、目に見えへんやんか
何色の何センチのもんか言うてみい

叱られたいとかじゃなく、かまってほしいということなんだろ

>>544
それはわかるが、使えない奴の烙印を押すだけで
本人の努力がないと成長はない

>>571
アメリカでレイオフは1度や2度や誰でも経験があるのが何もおかしくないが
クビとなると流石に再就職で不利になるそうだよ

企業側が新人に何かしらのプログラミング言語を1から手取り足取り教える訳がない。基礎を知る奴しか採用しないはずだが蓋開けたら素人以下の無知だったら画面越しに笑ってスルー

同氏は、この概念を「対人関係においてリスクのある行動をしてもこのチームでは安全であるという、
チームメンバーによって共有された考え」と定義しています。

チームメンバーに対してリスクのある行動を取ることは、
特別難しいことではないと思われるかもしれません。

しかし、「このプロジェクトの目標は何ですか？」などのように、
ごく基本的な質問をするときのことを想像してみてください。
「そんなこともわかっていないのか」とあきれられることへの不安を覚えるのではないでしょうか。
無知だと思われないように、質問をせずにやり過ごそうとする人も少なくないはずです。

>>576
ゴーレム効果ってのがあるな。
人を無能だと思ってそう扱うと本当は有能でも無能になるっていう。

>>571
チームのトップの能力次第ってことか

NTTとかクズ養成所だもんな

>>497
できる部下は忖度する場面としなくていい場面を使い分けるし
できる上司も忖度して欲しい場面と、細かく指示するケースを使い分けるよ

あれどうなった？
うまく片付けときましたよ。
あ、そう。
で通じるおわる上司部下で構成される組織は強い

在宅世代とか言われてゆとり以下の使い物にならない代名詞になるんだろう

こんな奴はどこの会社行っても一緒や
派遣のスポット勤務でノラリクラリ自由に生きてろ

>>581
失敗したらリーダーのせい、成功したらメンバーのおかげとか思ってるやつ多いよな日本人
フォロワーシップの考え方が浸透してないからそもそも心理的安全性を必要とするようなチームは形成されない

チームのトップ管理職は無能バブルでこれの馬鹿小判鮫はとっちゃん坊やか使えないゆとりってパターンを嫌になるほど見た

>>582
新卒のとき俺を落としたみかか子の糞人事ぜってーゆるさねーw
その数年後の好景気のとき文系からも技術者採用しやがってまじゆるさねーw
しかもその文系くん技術者として持て余されて営業回されてそこでも厄介者扱いされて総務部左遷とか
そんなことしてんなら不景気のときも理系からの技術者採用絞るんじゃねーよまじで

>>1
作文なんだろうけど
そもそも叱る、叱らないの問題じゃなく
社員にどうモチベーションを維持してやる気出させるかが上司の仕事なのに
ＩＴとアニメ業界なんてやりがい搾取で今までやってきてるような業界なのにそれすらできないやつが多すぎる

>>580

そんな大層な効果でもないｗ

無能扱いされると、開き直るだけｗ

子供が良くやる行為だなｗ

>>1
ワイの同僚wリモート勤務シンママに出社命令出したらパワハラだと訴えられたw
いつのまにか既得権益化しとるww

ここの連中は加齢臭きつそう

リモート可能な一般事務職はいずれAIに変わるっしょ

>>532
総務からコピー用紙もらってこい、という一見単純定型業務的な仕事でも
その機会を利用してついでに隣の経理へ持っていく仕事も合わせて済ませる奴とか
総務で雑談かまして社内情報集めてくる奴とか
とにかく早く持って帰ってきて自分の別の仕事に素早く取り掛かる奴とか
色々特徴は出る。

とにかく早くもらって帰って来い、という指示は出さずに曖昧にしておくことで
そいつの長所短所見れることはある。曖昧だからこそ長所が活きる場面も生まれるかもしれない

>>592
5chのボリュームゾーンが50歳から60歳くらいだからｗ

ハラスメントも輸入して、勝手に解釈して

訳の分からん花咲かせたからなｗ

アホ判決出した裁判所も同罪だなｗ

海外で、こんなにハラハラ言ってねえだろｗ

こういう志のあるやつはいないのか
ttps://omocoro.jp/kiji/50566/

>>1
きっしょ
女みたいな男だな
叱られたくないからきちんと仕事すんだろが

社会心理学やしな、所詮は。しかも60年代アメリカの。
学者の私はこう見ましたって話を論文にしたら食えてた時代や
炎のコンサルのモーレツ理論やら稲盛メソッドの方がまだ新しくて実体験による裏付けある分、浸透しやすい

新人で会社に来たがる奴は100パー地雷。何も考える頭がない

>>600
仕事どうやって覚えるつもりだ？w

陰口聞いたら絶望しそうだな

ガラバゴス日本企業は自社だけでしか通用しない社畜にするのが伝統なんだからちゃんと教えなきゃダメじゃん

自宅の方が仕事が捗るタイプの新人は分からない箇所があれば直ぐにチャットで聞いて来るしタメ口で愚痴るし全然不満そうじゃない。普通に叱る理由がない

>>604
新人なのに何で自分の仕事の進捗計測出来るの？w

コピー用紙貰ってくる話題ではワイはどっちも間違ってないと思うわ
言われる側の新人個人に近い立場の考えかもっと俯瞰してみてる立場からの考えかの差やろ
個人の心情としては肩入れしたい方はあるが、それ抜きに考えたら育成における両輪やなと思うし、どっちも同待遇で欲しいわ

リスキリングステマか
ゴミ売だから解雇規制緩和ステマかな

日本の会社は仕事で疲れるのではなく人間関係で疲れる。極めておバカな企業文化である。

温いorパワハラとか5ch並に両極端

>>606
俺の言いたいのは「人を見て法を説け」ということだよ
そこだけ理解してほしくて101回目のレスをした

もう寝る

またまた作文記事か

>>601
毎週ミーティングやるしプロジェクト資料や進捗はリアルタイムで全部共有してるし、スケジュール組んで細かな役割分担してるから仕事の流れなんてバカでも分かるだろ

>>27
そんな人材を最低賃金で使おうとする経営者連中がイかれてる

>>597
クソワロタw

欧米の使えるやつの基準と日本の使えるやつの基準が違うような．．．
外資で働いたこと無いけど

氷河期世代が聞いたら発狂しそうやな・・・

どうせ叱られても、「パワハラだ！」って辞めるだろうに

>>605
それぞれのレベルに合わせたタスクを細かく割り当てるからだよ

「転職理由はなんですか……？」
「しかってもらえなくて……」
「……特殊性癖の方ですか？　出口はあち――」
「待ってください！　しかられて成長したいじゃないですか!?」
「――離せ！　帰れ!!」

通信会社勤務だけど、確かにリモートワーク以降辞めるやつ増えだけど、教えてくれる人がいないと仕事についていけないやつが辞めているだけで、自分でなんとかできるやつは辞めてないな。

まぁ、仕事についていけないくて辞めたとは言えないだろうから、人にはこんな言い訳をするんだろうな。

>>616
氷河期世代だけどそういうもんだと思って受け止めてるよ
後世に罪はない
憎むべきは旧態依然としている老害

>>612
「進捗はリアルタイムで全部共有」こんなん出来てる企業ねーよw

叱られた事が無いと不満を垂れるが、叱られればパワハラ扱い。
緩い職場じゃ駄目だと転職したが、そもそも自制心がないだけ。
やる奴は、どんな環境でもやる。
いい歳こいて甘ったれてんじゃねぇぞ小僧。

ウザウザキモ(|||´Д｀)じんましんでるわw

>>618
ジョブディスクリプションすら無い日本企業ではそれは無理だしwそれがあるシリコンバレーの企業すら出来てねーんだわw

うちの若いやつ(22歳)に聞いてみたが
叱られないとスキルアップできないなら
叱られたってたいして伸びないと答えられた

>>617
オレの会社は私服なんだけどさ
会社に行くと隣りの隣りの席の先輩の女が
おっぱいを机に乗せて作業してる
歳は10個上の37歳らしいけど
耐えられないし仕事にならない

>>622
確かに出来たらその方法論だけで30年は食ってけるw

は?じゃあオレがはいるわ
紹介して

>>622
在宅やる業種ならSlackやらTeamsやら自社アプリでタスク管理するって。対人サービス業なら何してるか知らんけど

>>610
そればっかりじゃ物事動かんのもまた事実や
法説いてるつもりがルールの押し売りになる場合もあるし
人かと思ったら中身が猿やった場合も往々にしてある
そういうのを現場裁量で間引くのが一概に組織全体に悪影響とも言えん
この国はビジネスやるにはただでさえリスキーな地政なんやしな
ただまぁ言ってる事は間違えてないとは普通に思うで
食うためにゃ御法に触れる事もありまさぁ、って意味に過ぎんよ

>>622
winnyかな？

・キーロガーでタイピング内容をリアルタイムで送信して適切なアドバイスをする
・遠隔からの強制カメラオンで部下の表情などを見て元気がなければ励ます
・30秒に1回のスクリーンショット取得で業務の進捗状況を確認して速やかに助言

こういうきめ細かい世話を管理職の人がしてあげればテレワークでも若者は辞めないと思う
放置されたらやはり自分は会社にいらない人間なんだと思ってやめちゃう
大切なのは常に気にかけてあげて適切なアドバイスを送ること

>>630
SlackやらTeamsを使う≠

パワハラ云々はさておき上が下に教えられない時代になってきてるなとは感じるわ

特にテクノロジーを絡めたことになるとこれから先どんどん厳しいだろうな、教える側がそのテクノロジー使って教える経験が無いわけだから

ワロタ

今度は何世代だ？

>>634
SlackやらTeamsを使う≠「進捗はリアルタイムで全部共有」なんだよw目を覚ましてw

叱られないなんて最高だろがアホなん？

そもそもリモートやってるとこが少ねえから心配しなくても大丈夫。この国はまだまだ昭和のやり方貫いてるよ
変えるつもりもないだろう

ローカルの業務ルール以外はGoogleの方が優秀だから教わることないしな

バックログでも使えよカス

このままでは自分はダメになる

それなら自分自身もっと高いレベルを目指して自己研鑽に励めばいいだけでは？
環境のせいにするのはおかしい

20代の内にしっかり鍛えてもらっとかないとダメな中高年になる。

うちの会社コロナ禍で30代前半の中途採用何人かしたけど、叱られたら不貞腐れた態度取るし言われた事しかやらないし、有給とか残業つける基準とかだけはやたら詳しく聞いてくるゴミみたいな奴ばっかりだから、こういう自分の成長が見込めなくて辞めていく気概持ってる新人が羨ましいわ。
コロナ禍で採用されてるからうちの中途辞める気サラサラ無いくせに仕事も覚えようとしない。5人中3人こんな奴だからゆとり世代ってちゃんと世代としてホントに居るんだと実感してる。

新入社員の時、自衛隊で研修させられた
一兵卒にしごかれたが、しごくのも大変なんだなと冷静に見てしまった

>>28
意地悪すぎwww

口頭ベースの仕事しか出来ない糞ジジイがリモート出来ないから悪いんだよ

>>628
これなんだよなw下手したら一生食えるレベルw

>>644
いや、そういう奴らの前身が>>1なんやぞ？
自意識高いくせに、本質を見抜けないのが
なんで自己の成長を他人や環境にゆだねるよ？

>>500
相手が不快に感じたらハラスメントの時代に叱るも怒鳴るも大した違いはないんだが
主観的にも客観的にも正しかろうが、ハラスメントと言われた瞬間にアウトになってしまう
痴漢冤罪と同じ、言われたら人生終了

＞＞1、(ﾟＡﾟ;)へえ～そうなんか？

医師にカルテ開示請求をお願いしたら
一時間の事情聴取になった。
原則に乗ってない診断でな。

そうじゃないよ、マニュアルのここに書いてるから次からは気をつけてね
この程度の注意しただけで翌日体調不良で欠勤するからなあ
プライドは高いようなんだけど、仕事でミスすると簡単にメンタル折れる
コロナ化のせいかコミュ力も壊滅的になくて相談もしないんだよ
マジで使いもんにならんわコロナ世代