【🚲】やっぱり「すべての自転車が車道を走る」は無理…「青切符問題」で改めて露呈した日本の道路インフラの欠陥 ★9 [ぐれ★]

※6/26(木) 18:17配信
プレジデントオンライン

危険な自転車の運転を取り締まる「青切符」が2026年4月からスタートする。果たして成果は出るのか。自転車評論家の疋田智さんは「現状の道路インフラの課題を解決しないかぎり、『自転車は車道』は実現しない」という――。

■青切符パブコメの焦点は「歩道」

　このところの自転車関連報道ではかなり注目されたと思うのだが、来年4月から「自転車のルール違反にも青切符を導入し、反則金を徴収する」とということになった。

　対象となる交通違反は113項目もあるので、どんな行為が取り締まられるかを知りたい方は、前回記事の図表1・2を参照してほしい。

　※歩道を走る自転車は全員「反則金6000円」？…日本の危険な道路で始まる「青切符取り締まり」への最大の懸念

　テレビや新聞で「これからは歩道走行していると青切符が切られます」などということが喧しく報道され、これに関して警察庁が1カ月間、パブリックコメントを募集した結果、5926件もの意見が寄せられたという。

　反則金が高すぎる、いや、安すぎる、などの指摘なども色々あったそうだ。しかし、最も反応があったのは次の項目だった。

　「歩道通行しただけで反則金の対象になるのか」
「現状を見ると、自転車で車道を走るのは恐い」
「まずインフラを整えてからでないと、自転車が歩道を出ることはできない」

　つまり歩道の自転車に関して青切符が切られることに対しての不安、というより反対意見だった。パブコメ・マジョリティは圧倒的に「現状で自転車が車道を走るのは無理」だったのだ。

■やはりママチャリの車道走行は推奨できない

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/b1c921c8d988bea2446f94dbf04f9a79ab27e6e5
※前スレ
【🚲】やっぱり「すべての自転車が車道を走る」は無理…「青切符問題」で改めて露呈した日本の道路インフラの欠陥 ★8 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1751090099/

1 ぐれ ★ 2025/06/27(金) 09:58:28.44

ここからは
「ぼくのかんがえたさいきょうのさくせん実行委員会」
の提供でお送りします

ほんそれ
インフラ整えてからだろ
決して車が路駐出来ない自転車道作れ

まあ歩行者保護のためならしゃあないわな。
渋滞になるだろうけど、ジジババ歩行者が事故で亡くなった以上は仕方ない。
自転車も車も諦めてくれ。

教えて欲しい
歩道のない狭い道路で自転車を運転して、後ろから自動車、前から路側帯を歩行者が歩いてきた時の対応は
路側帯に入ったら歩行者の妨げになるから
路側帯に入らないレベルで車道の左側で停まって車が追い越すのを待てばいいのか？
たとえ車が追い越せる幅が無かったとしても

自動車「自転車がじゃま」
バイク「自転車がじゃま」
歩行者「自転車がじゃま」
自転車「自転車がじゃま」

警察総動員で頼むわ

さあ歩道走らせろ派と車道走るのが当たり前だろ派の戦いの火蓋が切られる時がやってきたぞ！

とりあえずこれで進めようとしてた奴らは
何もわかってない無能なんで全員クビで

反則金が安すぎる。
この倍でもよい。
徹底的に違法自転車を取り締まってほしい。
私人逮捕でもなんでもいいから。

>>5
そもそも車に譲る必要ない。
追い抜かれないようにブロックするのが安全のためにも正解。
自転車も車もわがままで使わせてもらってるんだから、歩行者第一で、事故起こさないように安全に追い抜きなしでゆっくり走ってください。

歩道も危険すぎるから走行はやめて欲しい

はあ？
自転車は歩道だろ！
自転車が車道走れば大渋滞になるんだぞ！
トラックやバスが遅れてもいいのか？
経済的に大打撃になるぞ
自転車は歩道走れ！

東京とかじゃ車道を走ってる自転車なんて毎日跳ねられてるんじゃsないかと思うけどそうでもないの？

自転車が危険で事故起こしてるのは都市部だけだろ
何法制化してるんだよ　無能2世議員のたわごとを鵜呑みにして忖度して
馬鹿な国になったな

>>11
これが自転車乗りのおかしな考え。
なぜ譲り合うという気持ちがないのか。
自動車を先に行かせてあげなさい。

>>11
でも車に譲らないと道路交通法違反では？

>>13
歩行者の命は地球より重い。
歩行者第一で、トラックなんて最後。バスもゆっくり安全運転でお願いします。
片道1車線の道路は全部時速20km制限くらいでちょうどいい。自転車を律速にしてゆっくり運転してください。命を大切にお願いします。

【自転車乗りのわなままな主張】
・自転車が走りやすいように法律を変えろ。
・歩道も車道も好きな方を走らせろ。
・歩行者や自動車は自転車のために道を譲れ。
・自転車が走りやすいように道路を作り直せ。
・自転車のルール違反は見逃せ。
・貧乏人が多いんだから反則金なんてもってのほか。
・自転車の安全を最優先に考えろ。他の安全など二の次。
・事故が起きても自転車に責任が及ばないようにしろ。

>>16
傲慢だな。
車も自転車に譲って、後ろをゆっくり走ってください。追い抜くとき危ないんだから、自分のわがままで他人の命を危険に晒すのやめてください。急ぎたいのはわがままです。譲り合いの心で時速20kmでお願いします。

>>17
そんな法律は現時点でない。
自転車は譲る義務の対象外。道交法に明記されてます。

法律がそもそもおかしい

子どもと高齢者は例外として歩道を走れる　←それはわかる
車道を走るのが危険だと判断したときも歩道を走れる　←え？なんで？なんで？

自転車が車道を走るとなんで「危険」になるの？
自動車が追い抜くときにスレスレを高速度で抜くから危険なんですよね？
じゃあ自動車を捕まえないとおかしいよね
なんで「危険なら歩道へ」なの？
「危険運転する違反自動車を取り締まる」になんでならないんですかあ？

ネットもリアルも車カスの狂気やオナニー主張だらけだから
国民のほとんどが脳に何等かの疾患を抱えてるのは確定

自転車は歩行者を危険に晒さないように、車道走行してください。
信号もしっかり守って、二段階右折してくれ。危ないんだから、しっかり頼むわ。車道でいくらクルマの邪魔しても良いから、歩行者を守ってくれ。

車にガンガン轢かれて死亡事故増えそう

道がちゃんと整備されてないのに何故先走るのか
ロードバイク等のスピード取締りはありかと思うけど

あと、逆走してるチャリカスは自転車乗る資格ないから発見次第罰金と自転車取り上げにしろ。

ウーバー少なくなったからそんな規制せんでもええやろ
危険な走行してたのはそいつら達でママチャリ乗ってる奴らは歩道走っててくれ

>>23
車買えないの？

要するに頭の悪い法律だよな　馬鹿議員と忖度議員のせいで無駄に税金が使われる
馬鹿な世の中

>>26
狭すぎて道の整備はもう無理じゃね？
物理的に無理だし、歩行者保護が喫緊の課題なんだから、自転車はおとなしく車道走ってくれ。
車は自己都合で乗ってるんだから、自転車に合わせて時速20kmで我慢してくれ。

>>29
買えるが車みたいなゴミクズに金出す価値はない

>>5
そういう狭いところなら車をブロックするわ
自分が安全に譲れないところでは譲らない
文句あるなら轢いてみろぐらいの気持ちで

忖度官僚も追加　あとそれを養護してる国民ども　馬鹿な国民増えたからなー

青切符って16才以下は切られないんだな
よかった、補助輪付き自転車で車道に出なきゃいけない幼稚園児は居ないんだね

当たり前すぎる
ずっとそう言われてるだろ

当たり前すぎる
ずっとそう言われてるだろ

>>6
俺が自転車乗るときは、歩行者と車が邪魔だわぁ

なお、、、

車カルトの信者は人間の皮をかぶったガン細胞の塊

問題はモペットとか電動自転車なんだろ？
それを規制しろよ
自転車の歩道走行は年齢制限の話があるみたいだが病人に車道を走らせる気かよ
だったら風邪でも救急車呼ぶぞ？

>>5
普通に歩行者を車道に出て追い抜けばいい
ただし歩行者を抜くのは自動車が気がついて対応できるだけの距離があることが前提
もう距離がないなら自転車から降りるか減速して歩行者ごと自動車に追い抜いてもらえ
対自転車で一番危ないのは狭い幅員に自転車がいることじゃなくて、もう自動車側が対応できない咄嗟のタイミングで車の前に平然と飛び出してくることだから

山形は土日なると警官がヘルメットつけて車道走れって止めてくる

自転車で車道走って思うことは、自動車と自転車の速度が違うので危ないというのと、

自動車の流れに乗ってスピード出すと、自転車のブレーキ性能が不安で危ないということです。

自転車専用道路がないとダメです。

>>33
ガチでこれが正解なんよ。
自己中な車カスは文句言うけど、少しでも危険がある状況で追抜こうとする脳みそが腐ってる。
車中心の社会に慣れすぎて、わがままが当たり前になって倫理観が狂ってるんよ。
おとなしく自転車の後ろを安全運転してください。今までの驕りは自転車が車道を走るのが当たり前になる将来には通用しません。

車なんて半島カルトの壺と同じ

それに東京の海岸通りの一部は自転車の車道走行禁止だからな
自転車と車は重大事故率が高いんだから歩道で良いだろ
ドロップハンドルとかそういうの規制すりゃ良い話

追いつかれるまでは追い抜き出来ないように中寄りを走りブロックする→追いつかれたら減速したのを確認してから道を譲る

↑これを徹底しないと、チャリ通の中高生とか死にまくるぞ
安全な車道の走り方を教えないとガチで死にます

EU諸国でも自転車と車の衝突事故は多いのにどうして大丈夫だと思ったのか

>>14
死亡事故だと自転車側の信号無視が多いみたいただよ

国民側に負担をおっかぶせるとか日本の行政の全てに言える

彼は間違ってはいなかった

「ひょっこり男」に懲役1年の実刑判決 車の通行妨害した罪 　(千葉地裁松戸支部) [少考さん★]

理想都市を実現してるのは名古屋だけなんだよな
都心部でも道路も歩道も広くて、立派な自転車レーンが都心のど真ん中にもある
公園も沢山あってベンチも沢山ある
鉄道も地下鉄中心で街もスッキリ広々
これほど機能的でスマートな都市は日本に無いよ

>>5
その場で停車して
車が通り過ぎるまで
待つ

物流の人手不足の問題は過度な歩行者、自転車の優遇もあるからな
道交法上、物流ドライバーの立場が弱いからドライバーがどんどん辞めていく
警察は自分たちが経済の足枷になってる事実に目を背けるな

優先順位は歩行者、軽車両、自動車です
なお軽車両には軽自動車は含まれません
軽車両から完全に降りた状態では歩行者扱い

歩行者、自転車は自動車に優先だからと好き勝手やってると捕まったりします、車道に出て蛇行運転とか。暴走族の扱いと同じですね。

除雪車並に左側で追突がバンバン増えんのか

車道走らせたほうが絶対事故増えるしな
トラックにミンチにされたり複数台が絡む大事故とか歩道でぶつかっちゃった程度とは被害も比にならんし

>>52
トヨタ解体でマイカー禁止、で解決した

>>1
もう歩道を壊して自転車と歩行者の通路を明確にするしかないだろ
そして車しか走れない狭い幹線道路は自転車は通行禁止にするしかない

>>5
歩行者と安全な間隔を空けてすれ違った後に左端によってクルマを行かせるかな。
もっともそこまで細い道だと大抵クルマのほうがノロいけど。

自転車は車道だよ　無茶な追い抜きする車は煽り運転で一発免停　年末の警察24時見ようぜ

自転車こけて轢いたら人生終了

自転車を免許制にしろ
道交法違反多すぎ

国交省は公明党が掌握？

luupで当たり屋するわ

日傘さして片手運転してるババアを取り締まれよ警察は！

>>47
>中寄りを走り
この時点で違反かと
そもそも自転車が追い越しの車と接触する危険が有ると判断した時は｢やむを得ない場合｣に該当するから歩道走行が可能
当然歩道走行時には道路側を走行等は守らないとダメだけどね

ｚ世代なら適当に車に捕まって加速みたいな
テクニックは誰でも使えるだろう

自転車元より、社格のない軽自動車はどけよな　by　残クレアルファード

転けたら物損人身事故確定の激熱演出だな

自転車は車道という呼びかけに従って車道走ってトラックにひき殺される人乙

>>70
内臓ぶちまけながらの演技はなかなかの迫力あると思う

>>22
「危険」かどうかは個人の感覚によるものじゃないですか。
自動車の交通量が多い車道を自転車で走っても、人によっては危険を感じない人もいる。
感じ方の違いがあるので、一律に自動車を取り締まることは難しいと思われます。

>>67
違反じゃないよ
センターライン付近を走るんじゃなくて、抜かれないようにする、左ギリギリは走らないってこと

>>5
困った時は自転車から降りて押し歩き
歩行者になってしまえ

車道でバイク乗るのもトラックとか怖いから歩道走っていいよね？

>>74
普通の車のスルーパスされると思うが？　原付の制限速度守ってる人を抜く感じで
自転車がわざと抜かせない位置に来ると　ひょっこりさん　で刑務所逝きな

>>73
いやだから、なんで交通量が多いと危険に感じるのよ？
自動車が法律を守ってれば危険なんて感じないはずなんですけど？

ママチャリは危険に感じてロードバイクは危険に感じないのは、技量の差なんかじゃなくて「相対速度の差」なんだよ
ママチャリは遅くてロードバイクは速い、という差
つまり「自動車が側方通過時に減速しない」から怖いわけ
自動車が誰も法律を守ってないから、自転車が車道を走るのは危険なんだよ

>>67
違反じゃない。一番左の車線を走るって法律はあるけど、左端を走らないといけないという法律はない。

【いま日本で行われているジェノサイド】
戦後から今日まで、日本はアメリカの占領政策により、朝鮮人を利用した日本の隷属化を受け続けている
日本人に成りすました朝鮮人によってアメリカへの隷属を強要しているのだ
よって日本は帰化朝鮮家系の人間によって隣国の大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けているのだ
朝鮮系がやっていることは日本人を対象にした迫害であり「民族浄化、ジェノサイド」である
国際法でもこのような行為は許されない 日本人は徹底抗戦するしかない

新聞、出版社、司法、テレビ局、芸能人、起業家、大学教授などで帰化系の人間のみで徒党を組み
日本人を「差別、排除」して彼らは「日本人」になりすましている　
奴らに「左翼」という言葉はやめよう、「朝鮮系帰化人」と呼び「謝罪」を要求しよう

まずやるべきは「政治家に立候補する時、外国の家系の人間か否かを公表する」を立法化しよう
国際的にも一般的で、アメリカでも何系かはすべて明らかにされている
そうなると帰化朝鮮家系の人間に支配されたメディアは差別だと言うだろう、しかし現段階でも与野党問わず
多くの政治家が帰化系朝鮮人だ　暴動を起こさなければならないのは「日本人の側」だ、日本人は帰化系の人間による
「民族浄化」を受けているのだから
帰化系が起業し外部の朝鮮系と通じ合い新興企業として成功させる、または既存の会社組織で帰化系がトップに居座り
管理職を帰化系のみで固め、会社を乗っ取る、一度帰化系に乗っ取られたら終わりだ

日本は日常でも堂々と「何系日本人」であるかを確認できる社会にすること、ないしは名前で判別できるようにすること
帰化朝鮮系だと隠し政治家、報道関係者、会社の上司、大学教授、裁判官、企業のトップ、芸能人に居座ることを許さない社会にしよう
現状では帰化系が日本人のふりをして主要な地位に納まり、朝鮮人が日本民族を滅ぼそうとしているのだ

まず会社の社長に、上司に、友人に、権力者に「日本人」か「帰化朝鮮系」か確認できる社会にしよう
芸能人、アナウンサー、コメンテーター、五輪代表含むスポーツ選手に日本人はほぼ皆無、帰化朝鮮系だ、日本人のふりをさせるな！！
そしてこのような日本人を対象とした「ジェノサイド」が行われていること国際社会やアメリカにも訴え広めよう

自転車税、年五千円取って
免許制へ移行しる
そのうえで車道走らせろ

>>77
抜かせるために抜かれない位置取りをする、ってことだぞ
妨害するんじゃなくてブレーキを踏ませるの

>>79
はしをわたるべからず　一休さん走行は結構な違反です

↓
●自転車は車両であり、その中でも軽車両に分類される。（第２条1-8,1-11）
●軽車両は車道を通行しなければいけないが、路側帯も通行することができる。（第17条1,第17条の2-1）
●（車両通行帯が無い道路では）軽車両は道路の左側端を通行しなければならない。（第18条１）
●（車両通行帯がある道路では）軽車両は第一車線を通行しなければならない。（第20条1）

以上の４点より、自転車は、
・車線のない道路または１車線道路では、自転車は左側端を通行しなければならないため違反。
・２車線以上の道路では、自転車は第一通行帯を通行しなければならない＝第一車線のどこを走ってもよいが、第２通行帯より右にはみ出たら違反。

罰則は、三か月以下の懲役又は五万円以下の罰金です

多摩湖自転車道（現・多摩湖自転車歩行車道）は歩行者レーンが有るのに自転車レーンが歩行者優先の糞道路
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/T/TraProak/20230407/20230407115017.jpg

基本的に公道で自転車は禁止にした方がいいだろ
あれが日本の道路インフラと安全に共存するのはどう考えても不可能
18歳以上は徒歩で行けない距離なら必ず車か公共交通機関を使う
18歳未満は公共交通機関が無いなら保護者送迎、もしくは頑張って歩く
これで全て解決
自転車の利用は私有地内に限る

マジで中高生には「後続に確実にブレーキを踏ませる位置取り」を教えてやらんと死ぬよコレ

>>82
まぁ軽車両も車両なので　前例の　ひょっこりさん　がいる限り刑務所だよｗ

>>1
通学中の学生が複数人犠牲になれば緩和されるだろ

>>25
いいんじゃない別に

>>83
片側一車線でも車両通行帯だぞ

ルールだから守るってのはいいんだけど
全国一律なんてのは単なるバカだろ

つい最近も自転車が車道側に倒れて
即座に轢かれて死亡事故ってのが近所であったよ

>>91
うっせぇばーか

>>87
だからひょっこり男は通行妨害だっての、危険運転
後続にブレーキ踏ませるのは安全のために絶対にやらないといけないことなんだよ
真逆だ

警察ってこんなんで金貰えるのなｗ

でかいトレーラーやトラック走りまくりの郊外の幹線道路と都心の下道じゃ環境全然違うわな

ここ車道ですよ？とか女に言われたから、後ろ髪掴んでコンクリートに顔うちつけてやったよ
全く後悔してない
また同じことがあればまたやる

いろいろレス貰ってありがとう
>>75が無難かなあ
とりあえず降りてしまえば何とかなりそう
しかし結局は自転車にも自動車にも混乱を産むだけだと思う

平和ボケの取り締まり
日本人を取り締まり外国人は無限入国させてスルー

>>5
歩行者は直ちに止まれて直ちに避けられるから右側通行なんだよ
その前に三者が同時に同じ地点を通過しなければいいんだから
速度調節してずらせよ

>>57
交通量や道端その他もろもろ判断して車道走行が危険と判断したら歩道走行は可能だから無理する必要は無いよ
自転車の歩道走行が認められた1970年代から現在まで変わっていないし青キップ導入後も変わらない
歩道走行時は車道側を走ることとか徐行で歩行者に気を付けてと言うのも同じ
悪質な場合例えばベルを鳴らして歩行者を避けさせながら走るとかは違反だから青キップだろうけどね
正直何でこの件で騒いでいるの理解出来ない
それよりも自転車運転中の一時停止や信号の無視は死亡事故に繋がっているからそちらに注意を向けるべき

>>94
意味のない急ブレーキによる進路妨害は煽り運転に認定されるぞ
もちろん意味のある急ブレーキは認められるが、最近はほぼドラレコついてる
がんばれな　煽り運転は結構ヤバい刑

歩行者やからって権力ふりかざす馬鹿の顔面ぐっちゃぐっちゃに出来て気持ちよかったわ

ちゃんと減速して追い抜いてるドライバーなんてまずいない
大半が自転車をビビらせながら抜いてる
だから自動車は「車道が怖い」と言うし、右側接触事故も増加してる

「確実にブレーキを踏ませる」のが絶対に必要なんだよ

日本の道路に自転車の居場所なんて無いんだよ
一律で徒歩か車の2択にすれば簡単に解決する話なのに
どうしても自転車を道路に残したい人は業界の人か？

>>96
これはマジでそう
家の近くの片側二車線の道路なんて両サイドの歩道も一車線の幅より広い
これで自転車乗ってて車道走れって言われて走るやつは馬鹿だと思うもの

日本は自分が安全な物に乗ってるからって強気に出る猿ばかりだから

歩行者やからって勘違いしてるやつらは殺すぞマジで

>>102
意味ない急ブレーキしたら妨害に決まってるだろw
自転車はブレーキを踏むんじゃなくて、巡航速度で走ってるだけだよ
自転車の速度に合わせて後続にブレーキを踏ませるだけであって、妨害じゃないどころか安全運転を助長してる

>>106
パクられて６０００円払うぐらいなら車道走るんよ　りりんりん保育園送迎組

自転車乗らなければいいのでは？

「抜かれない位置取りで走る」→「追いつかれてから減速したのを確認してから抜かせる」
とにかく、自転車乗りには↑コレを教えないとダメなんよ

>>111
だよね
歩行者にも車にも邪魔でしかない
理不尽に加害者になりかねないドライバーの立場を考えてくれよマジで

>>104
「わからせ」ってのがある
自転車に「危ないんだよ」って身を持って体験させようとしてるだけなんだ

街の自転車や潰れるかな

>>106
それなら自転車通行可になってそう
自分の暮らしてるところは自転車可みたいなのが表記されてたり道に自転車通行用車線の青い帯が舗装されてたりする

>>83
まず、18条1項は罰則ないよ。
んで、ほとんどの道路は車両通行帯があるので、左側端に寄る義務はない。
車両通行帯が無い道路は大体幅4mの道路で、判例から左側端は左の白線から1m程度を指すことが多い。
みんなが思ってる左端よりかなり幅が広く、ブロックして問題になるケースはほぼない。
譲る義務の27条も自転車は対象外。

加害車になりたくないんなら法律を守ればいいよ
大渋滞するけど、それが法律なんだから仕方ないよ

なんかわかってない人が多いけど、罰が軽くなるだけで新たなルールができたわけじゃないんだよ。

>>113みたいに
自転車も生活必需品って事を理解していないレスが多い

>>112
抜かれない位置取りで走るってのは安全対策上、唯一効果的なんだけどねぇ
もうちょっと人間ってのに期待して自力救済に走るのはどうかと思っちゃうんだよな

みんなで一斉に行って問題提起する日があるなら協力したいが

うちの子は中学校徒歩で行くってさ
面倒だから

>>117
自転車は路側帯や車道外側線の外側を走るって勘違いしてる人が多いからこれは周知せんとね。

無理というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。
途中で止めてしまうから無理になるんですよ。

>>122
中学校に自転車で通えるんだ？

>>122
どうぞ

だって政治家はすべての車が法令速度を遵守して走行しているという前提で話を進めてるからね
40キロ60キロでみんながノロノロと走ってれば死亡事故なんてそうそう起きないからな

法律を守るのなら幅広い自動車は自転車や原付の後ろについて走るしかない
仕方ないよね、それがルールなんだから

>>116
それが自転車通行可の看板立ってないのよね
来年の4月までに警察署行って聞いてこようかとは思ってるけど
3-5km先に圏央道や東名のインターがあるから車通りは激しいのに人通りはマジで少ない
仮に駄目だった場合そこで取り締まりやったら違反者大量発生すると思うw

これマジで無理すぎないか
どんだけ死亡事故起こるだろうか

車道は大型車と書いて怖いから普通車は歩道走っていいよね？

一時停止義務違反
車道逆走
信号無視

これだけでも厳しく取り締まってくれよ

>>116
でもあれ、時速6km以上出しちゃダメなんだよな
自動車みたいに一段低くなってたり、ブロックで完全に分離されてて自動車通行不可の車道としてなってたらいいけど
歩道と同じ高さのところは色分けされてても「歩行者が入ってダメな歩道」に過ぎない

>>125
距離で自転車OK
ボーダー付近なので歩きでも問題ない

高校になったら取り締まり対象だからますます乗せられん

>>118
歩いていても危険なのは、シャカスばかり

>>120
だから自転車を生活必需品から外せと書いているんだが
これは人間の都合がどうとかではなくて物理的に不可能という話なんだから
自転車を日本の公道に残そうとする限りこの問題は未来永劫解決しないんだよ
本来は国が自転車無し生活を推進して環境を整えるべきなんだが(恐らく今後そうなるだろうが)、まずは現在可能な範囲でどうしたら自転車の無い生活が出来るか考えろよ
少なくとも機会を減らすことは容易に出来るはずだし

車線と車両通行帯の区別がちてない例がネット上でも散見される
車両通行帯は公安委員会が道路標示として指定するものであり車線境界線で区切っただけの道路とは別物
外観上は片側複数車線でも、公安委員会による「規制標示 車両通行帯109」としての指定要件を欠いて、単なる白線で区切っただけでは車両通行帯のある道路として扱われない。
交差点付近の右折左折車線等が該当するので
（車両通行帯がある道路では）軽車両は第一車線を通行しなければならない。（第20条1）とは
左折車線から自転車が直進する場合等を考慮しての表現だろう

車カスってやはりサイコパスだらけなんだわ

>>117
すげー勉強になった
左端80cmぐらいがベストって言われてるのはその判例からか
仮に3.4mの道路で80cmの所を走ってたら右端は110cm
そこから側方余地1.5m足すと2.6m
ほとんど対向車線にはみ出て追い越さないとダメだね
この辺りのことは教習所や免許の更新の時にしっかりとやって欲しい

>>78
速度に差があるから危険を感じるというのも個人の感覚によって違いますよね。
自動車が時速20キロまで減速しても危険を感じる人もいる。

有識者会議でも「こんなんしたら自転車抜けなくなる」って言われてたからな
わかってんだよ「法律にムリがある」って

>>137
ちてない×
ついてない〇

道路はクソ狭いのにそこを走る自動車は年々肥大している
迷惑というか危険だから規制しろ
全幅1800ミリを超える自家用車の重量税は5倍、1850ミリは10倍取っていい

>>118
抜くとかどうとかじゃなくて自転車が近くにいるだけで危ないんだよ
あれは構造上不意に倒れたり減速したりする危険性が高すぎる
しかも自転車乗り本人は歩行者の延長みたいな奴が多い上になまじスピードが出ないせいで思い付いた通りに動けてしまうから周りを見ずに車線変更したり方向転換したり
とにかく自転車の存在そのものが害悪

法律の欠陥でしょ

>>136
物理的に不可能なのは自転車の歩道走行厳罰化とか言い出すからでしょ
前提が間違ってるんだよ

>>140
いやだから「危険を感じることがそもそもおかしい」って話なんだが
自動車が法律を守って追い抜いてるんなら、安全な距離と相対速度で追い抜いてるんだから、自転車は危険なんて感じないよ

車カスなんてやりたい放題やるだけだよ
上手いこと誤魔化してるけど実質はすでにそうしてるし

1車線自転車専用にすればいいんだよ。
簡単だろ。

>>1
ほぼ無風な平地5kmを3段分ギア変えられるシティサイクル(通称ママチャリ)のダイナモ無し(回転タイヤから発電するライトが無い)のやつで走ってきた
https://i.imgur.com/Wfri0I7.jpeg
目立った特徴としては加速度が遅い。速度0からの加速度もブレーキも両方。
だから自動車はママチャリ見たら停止してからの加速が遅いことは忖度してあげてくれ
あと、前の自動車と同じ速度で走行するママチャリ見ることがあるかもしれないけど
そのママチャリのブレーキあまり効かないから、前の自動車とママチャリの間の距離広くても
大目に見てやってあげて

>>144
だから「近く」を走るから危ないんですよ
なんで側方距離をとらないんですかあ？
近くを走ったらダメなんですけど？

ガチバトルが始まる
いいかどちらかが金銭的生命的に死ぬまで殺し悪うぞ！！！！！

通勤時に歩道を爆走してる自転車多い
ラリアットかましても無罪にしてくれ

法律なんて有って無いようなもの
上級やコネ次第でどうにでもしている

自転車は自動車が一般層に普及する前の時代には確かに貴重な遠路交通手段だったよ
しかしこれだけ自動車が普及してさらに安全意識が極度に高まった現代では既に役目を終えた旧時代の異物でしかないのよ
モータースポーツみたいなもんで趣味娯楽の世界で活躍してもらうしかない
もちろん公道からは引退

自転車の「近く」を走るから自転車を邪魔に思うし抜くときにヒヤヒヤする

近くを走ったらダメなんですよ？
1.5m間隔を空けて抜きなさいよ

>>133
いや歩道だから入ってもいいよ。普通の人はやらないけど。

東京大阪だけでいいだろう
取り締まりは

俺はバイクもあるからえーけどな
4気筒の爆音やけど
歩行者の真横でふかしながら走って、車はすり抜けする

>>137
詳しそうだから聞きたい
歩行者用信号に「歩行者、自転車」って書かれてた場合は歩行者用信号に従わないとダメだよね
左折車線の停止線で止まってる時に歩行者、自転車用信号が赤のまま
矢印信号が出たらどう動くことが規定されてるの？
スクランブル交差点とかでありそうだが

>>146
でもその前提には｢歩行者の保護｣という明らかに正しい理屈があるだろ
これをそのまま自転車にも適用するならば｢自転車の保護のために自動車は車道通行禁止｣となるわけだが、そんなことは不可能なのは分かるよな？
結局は日本の車道に自動車と自転車のどちらを残すべきかという話になり、当然自動車優先だ
もちろん｢車道で自動車自転車共存｣は不可能なのは貴方もご承知の通り

歩道に色を塗って自転車はこっちのマークつけてるけど自転車通行可の標識なし
罰金とる前にやることある

>>150
ママチャリにローディのエンジン積んでるのか
しかも直結の2速をメインにしてる
弱虫ペダルってやつか

車を運転するのが怖くなるな

>>151
いやだからそれも>>144に書いてるだろ
距離を取っていても自転車は急に転けたり意味不明な方向転換をしたり危ないんだよ
側方なんて距離があっても通らんわ、となると後方だがそれでも危ないことには変わり無い
渋滞がどうとか以前の話、存在が危険

デカい^_^トラックで何匹擦り潰せるか大会すれば一発で法律変わるだろうな

反則金取るなら自転車も免許必須にしたほうが良い
ルールー知らない免許持ってない中高生や若者が危険過ぎる

交通量多い狭い道で二輪や自転車ぶっ飛ばしていく無敵の若い男や子連れの主婦には感心する

>>149
自転車道は歩道と車道から工作物で隔てられていなければ自転車道として認められないよ

>>161
なんでそんなに極端なの？
今まで上手くやってきたんだから自転車歩道走行の厳罰化なんてやらなければいいだけだよ

>>165
後方でも危ない？
それ車間距離が間違ってますよ

>>160
手抜きでスマンが警視庁のリンク
https://www.keishicho.metro.tokyo.lg.jp/kotsu/jikoboshi/bicycle/menu/rule.html

対自転車に限った話じゃないけど、「ヒヤッとする」運転してる人は免許返納すべきだよ
ヒヤッとする時点で普段から安全マージン取れてない

チャリのキワキワ攻めて抜いてくるダンプとか頭悪いんだろうなーと思う　今の時代録画しまくってるのに　頭悪いからダンプなんか乗ってんだろうし

今日の夕方歩道を自転車で走っていた。左側の店舗にマイバッハが止まっていたので、これいくらぐらいするのかなと見とれていた。
その時、少し前の車道にクルマが停車した。
まだマイバッハに見とれていた私はそのクルマから脱兎のごとく飛び出したおばさんに気がつかず危うくぶつかるところだった。
やはり歩道走行は危険ですよ。

安全マージンでも徴収できるんだ！
シャカスも震え上がってるな！

歩道と車道をスラローム走行するチャリ婆さん
跳ねそうになったわ

ID:V5G+KY6j0
こいつ平気で嘘つくからみんなNGしろよ
間違えてるんじゃなく意図的に嘘をばらまいてる

>>170
それが実は｢上手くやってこれていなかった｣ということなんだわ、少なくとも国はそう考えている
たとえ貴方やどう思おうとも一度人命保護という名目で規制を始めた以上は有効な解決策も無しに取り下げることは出来ない
それをしてしまうと｢歩行者はアホな自転車乗りの犠牲になる可能性があるが我慢してくれ｣と宣言するに等しい
国よりも一部の声の大きい世論が許さない

今日名古屋の金山通ったら一車線潰して自転専用車道作ってたわブルーに道塗って区別してたわ
自動車道潰して自転車道に替えるのは酸性だな
他のところは自動車のスピード制限と追い越し追い抜き禁止だなでないと無理だな

自転車で歩道走るけど
歩道を全力疾走してる自転車見ると考えさせられる
まれにああいうの居るけど車にだっている
でも自転車のスピード測定とか現実的じゃないし
どうやって定量的に違反と判定するか・・・見れば危ないとはすぐわかるけど

トンネルでスポーツタイプの自転車が車に轢かれたって記事をたびたび見かけるんだか、なんでこんな法律を通したんやw

>>5
あなたも車両なのだから普通に走行すればいいだけ。
クルマは貴方の後ろを走るだけですよ。

自転車後部にホログラム発生装置があり、あたかもクルマが走っているように後続車に錯覚させる装置の開発が強く望まれますね。

地方で自転車レーン作ってもしょうがねえだろ
公明党の中抜きじゃねえか

生活インフラでさえ放置になり気味だから自転車専用道路インフラなんて夢のまた夢
事故による血で道路が赤く染まる時代がやってくる

よく見たら狭い歩道でも交通量の多い道路は自転車通行可の標識あっちこっちにあったよ
自治体によるのか同じ道路なのに突然なくなる
交通量の多い幹線道路は狭い歩道でも自転車通行可の標識たてないとママチャリに幹線道路走らせるわけにはいかんだろ

ロードバイクだけならいざしらずママチャリを車道で走らせようなんて正気の沙汰じゃない

>>179
その国の考えが間違ってるからボロクソに言われてるんだろうが
自転車運転者やその子供が大量に死んでからじゃねえとお前も間違いに気づけないのか？
ゴミでしょ？はっきり言って

>>171
まあ、完璧に安全な距離を保つなら最低でも自転車を中心に5メートルは空けないとな
自転車が不意に倒れたり謎ムーブしたりしても大丈夫なように
それでも怖いが

>>161
道路交通法上で考えれば自転車も自動車も同じ車両
どちらが優先かと言う基準はない
すなわち無理な追い越しはしてはいけない
安全が確認できない場合車間距離を保ちつつ自転車の後ろを走りなさい

交通インフラは最初から死をコストとして許容した造りになってる
「毎年◯人が死ぬ洗濯機」とかあったらリコールものだろ？
でも「毎年◯人が死ぬ自動車」はお咎めなし

みんな法律を破って危ない運転をして、車道を走る自転車に怖い思いをさせて、そうして渋滞を防いで流通を維持してるんだ
毎年交通事故で大量に死んでるけど「経済活動のために仕方ない」と許容されてる
殺しにかかってるんだよ

自転車は歩道は車道側を徐行

もうこれだけで良いから全国に伝えてくれよ
とにかく建物側爆走する馬鹿とか多すぎやねん

>>170
守るべきルールは変わらないよ？
今まで通り車道走行が危険と判断したらやむを得ない理由に該当するから歩道走行出来る
歩道走行する場合は定められたルールに従う必要が有るのも変わらない
それらのルールを破った時はお小言だけでは無くて反則金を払う必要が出来ただけ
まぁ車道の左側走行をしていなかったり歩道で歩行者を避けさせながら走っていた人間にとっては厳罰化かもしれないけどルールを守っていた人間にとっては歓迎される厳罰化だし

文句言ってくる歩行者は普通にぶん殴ればいい
俺は殴られないと思ってなめた口きいた女の顔ぐっちゃぐっちゃにした
みんなもやろうぜ

法がどうこう以前に現実に危険性が激増だろうからな
事故で流れる血をもって法を更に修正するしかないのだろう

自転車は歩道ではすぐ止まれる速さでトロトロ走るしかないね
歩行者も道を塞がないように配慮

>>187
子供を自転車に乗せて保育園に送っていく親子が車道を走ってるの想像しただけで背筋がヒヤッとするわ

>>188
俺は国の考え方が正しいとは思っていないが、一方で｢歩行者の人命保護｣というお題目には一定の正義があると思うぞ
国が間違っているのはそのために｢自転車は車道を走れ｣と不可能なことを強要していること
正しくは｢自転車に乗るな｣とはっきり言うべき
そして国は暗にそう言っている

今日は横断歩道ない交差点に差し掛かった時にノールックで止まったら
シャカスが驚いて急ブレーキしてきたわw
もう自転車様にビビってる

最低限ヘルメットの義務化をしろよ

>>199
シャカスって何？

>>201
車カス

>>193
そんなのは警察官の気分次第で変わるから
結局は無理して車道を走ることになる
大量の事故死者が出るぞ

車間取らない車が事故を起こしたら危険運転になって行って一発で刑務所へ
ちょっと時間がかかるだろうがそうなるわ
その前に歩道走行罰則条件が緩和されるとは思うが

>>201
車カス(クルマカス？)でもいいよ

>>200
なんか自転車の高速走行推進してるみたいでいやだなぁ
自転車はもっとゆっくり走る乗り物として存在してほしい

>>190
···というのが無理、もしくは明らかに非合理なので｢自転車を禁止しろ｣というのが俺の主張
どれだけ距離を保っても自転車の繰り出す謎ムーブは危険だし恐怖を感じる

>>197
そういう親子の大量の死者を出して
初めて過ちを認めるんだろうな

>>93
何だと～

俺の知らない所で誰かが死ぬのは気にならないけど、俺が殺すのは嫌だわ

>>147
原動機付自転車だって、そのような道路事情の中で自動車と譲り合って共存しているじゃないですか。
ママチャリだから、危険を感じるというは個人の感覚だし、危険を完全になくすことは不可能。

歩いていて危険を感じる、交通妨害されたと感じるのは圧倒的にシャカスが多い

取り締まり強化すべきはシャカス

車道走って車と接触して怪我したらみんなで国を訴えたらいいよ

車道に自転車専用道路があっても歩道に自転車通行可の標識があるところも
アバウトなのがよく分かる

ママチャリおばちゃんに「歩道は徐行しろ」と言ったって聞くわけがない
歩道を普通に走ってたら罰金とられるとなったら、絶対車道に出てくる
地獄になるよ

>>210
運転するのをやめろ

>>206
そもそも自転車が存在しなくていい
道路は徒歩か自動車の2択のみ

>>199
平行宇宙の日本かよ？
煽りやひき殺しごっこ遊びして来る奴等だらけだぞ

>>198
でも現実には自転車は生活必需品なんだわ
それを無視した理屈を組み立てても単なる机上の空論

自転車が車道に多く出るようになったら今度はより交通強者の車の規制へ
当然そうなるだろ
政治家も役人も馬鹿だから自分達が間違いと認めないならそうなる

>>217
通勤に関してはテレワークを標準化して不要不急の通勤は禁止するべきだよな東京の不動産バブルを抑えるのも兼ねてやるべき

>>219
で、どうしたらいいと思う？
歩行者には以前の通りたまに犠牲になってもらって、自転車を歩道に戻すの？

理不尽な文句言ってくる歩行者は顔面滅多刺しにしていい

>>219
そんなことないよ自転車なんて中学生までだよ

>>195
いや
今まで通り歩道走行は出来るよ
昔から変わらないルールに従って

>>217
地球環境のために人間がいない方がいいよ

てか今日エスカレーター歩行で意図的に止まる奴が2人もいてドン引きしたわ

一人は途中まで歩いてきて、俺の近くでストップのロンパリさんww
もう一人はクソチビ爺w

>>222
自転車のためになぜ車が歩行者が犠牲になるんだ自転車を制限する代わりに東京一極集中をやめさせテレワーク中心にして通勤を抑制すればいい

埼玉はオレンジ色の中央線が多すぎるな
こんなところに自転車レーン作れるわけがないw

>>221
7つのゼロ公約を一つも実現できなかった学歴詐称ババアw

>>194
最初の書き込みの誤字のせいで、だれもレスくれないんだと思う（笑）

そもそも自歩道は走って良いのだがわかりにくいかな
普段から使う道は調べておくと良い
つか子供とママチャリは全て歩道でヨシ
ルールは守ってね

>>223
みろよいい年してチャリカスなんてこんなやつばかりなんだよ結婚して家族持ったりしたら自転車なんて乗るもんじゃないよ同類に思われる

>>221
間接的にそういう社会を推進することにもなるね、いいと思う
というかそれこそ社会人なら通勤したけりゃすればいいが、徒歩でも公共交通機関でも自動車でも好きなのを選べ、ただし自転車は使うなで済む話
たとえば山口県民が青森に通勤しないのと同じ理屈だと思うんだがなぁ

>>228
冷静に考えろよ

圧倒的に犠牲になってるのはチャリと歩行者

自転車が車道走るのが危険…わかる
日本の車道は自転車に向いてない…わかる
自転車が歩道走るのは迷惑…わかる
自転車好きだから危険だけど車道走る…わかる

ルール違反して自転車乗る…わからない

ルール守れないなら乗るな
車道走れないなら乗るな
それ以上でもそれ以下でもない

>>233
おまえみたいな歩行者は家族ごと滅多ざしにされて殺されればいい

安全マージン取ろうとしてシャカス同士の正面衝突もふえる
これも楽しみの一つ

>>235
は？歩行者にとってはチャリは敵だろチリチリ鳴らしてきたり前から突っ込んでくるくせに睨んでくる存在だぞ

>>236
シャカスは一時停止しろよまず

>>236
ルール違反して自動車乗る、はわかるの？
自動車はみんなルール違反してるんだけど

>>226
なぜ急に発狂したの？

>>217
自動車がいらない
都会は自転車のほうが早い

>>240
車カスとか歩カスとか語呂悪すぎるよやっぱりチャリカスがしっくりくる

>>206
不慮の事故で転倒するだけでも
頭をアスファルトに打ち付ける可能性があるのだから必要だろ
最近だとスピードの出ない老人のほうがヘルメットかぶってる

「自転車が車道を走るのが危険なのは、自動車がルール違反をしてるから」ってことをよくよく理解すべき

>>242
極論ばかを揶揄しただけですがな

>>243
それは違うよ介護とか子育てとか家族がいたらマイカーの方がいい場面も出てくる

>>239
歩行者にとってチャリは時としてウザい
だがそれだけ

シャカスは死に直結する違反を平然とやってくる

圧倒的にシャカスが危険

まあこの話は平行線だろうな
普段から車乗る人はチャリが車道出てきて面倒くせえけど、飛び出しやら逆走やら何でもありな現状よりマシだと思う人多そうだし、普段車乗らずチャリ乗ってる人は危ない、地獄だ、犠牲者が沢山でないと法律は変わらないと思う人多そう

>>232
良くねーよ
車道走れないなら乗るな
自転車を使うな
歩くか、車から、公共交通機関を使え

日本は自転車を使える環境にない

>>249
自転車のほうがぶつかってもケナンチャヨだから危険だよそれに轢き逃げ当て逃げ多いからな

>>244
語呂まで悪いのはシャカスという存在そのものだぞ？www

>>222
片手運転、スマホ運転、逆走、一時停止しない等、明確に危険な運転を厳罰化するしかないだろう
歩道運転そのものを厳罰化するのは常軌を逸している
死者を大量に産み、自動車運転手も犯罪者になってマジで得しない

>>252
なわけねえだろチンカス

>>252
圧倒的にシャカスが危険

頭悪すぎんぞ？

>>251
これ歩道では歩行者優先車道ではクルマ特にバスやトラックといったマイカー以外の業務用の車両は素直に先行かせなさいよまぁ不要不急なマイカーとかだったらまだしもバスやトラックまで前走っても構わないとかさすがに常識疑う

バカみたいに飛ばさなければ
今まで通り歩道走ってもいいでしょ？
何も危なくないじゃん

幼稚園送り迎え轢いたら賠償金2億くらいいくかな

>>197
歩行者保護と歩道の車道側走行を守って歩道を走れば良いだけ
道路状況に対する危険の感じ方は個人差が有るからそれで問題無いよ

>>250
逆だぞ
普段車に乗ってる人ほど自転車が車道に来られると超絶困る
これに文句言ってるのはドライバーなんだよ

>>245
まあね　
でもスピード出してもいいって効果も確実にあるんよ
スピード上がれば危険度はあがるから
どっちの方が危険になるか偉い人研究してくれんかな

ループは歩道6㎞OKだから
自転車も6㎞はいいだろ
ママチャリなら普通にこいだらそんなもんだよ

>>258
車道だって流れに合わないなら素直に一旦隅に寄って抜かせるとかして邪魔にならなければ誰も文句言わねーだろ

>>16
基地害に刃物
シャカスに車

道路の右側を走るときは歩道しか走れないと思うがこれも来年から違反になる？
片側3車線を通るときは何がなんでも左側に横断して左側の車線走るべき？

>>243
いわゆる都会住みだが自動車の方が早い場面の方が圧倒的に多いぞ
というか早い遅いに関わらず自動車で行ける場所なら自動車で行く
これは田舎でも同じじゃないかな

専用道路作ってから言え

ふらふら老人はしねってことだな

自転車が車道を走っても安全だよ、自動車は自転車から1.5m離れて追い抜かないと違反になるだけ
もっと渋滞になるだけ

>>16
大人になっても自転車のままの人って基本的に自己中心的だと思う自転車を降りて電車に乗ってもリュックを前に持ってスマホで手を伸ばして自分だけスペースを確保するような乗り方してるだろ

>>232
子供が自転車で歩道を走ってジジババをひき殺す事故を多発させたのが
そもそもの自転車事故の問題の根幹なんだから
逆行しては意味ないでしょ

ジジババは死ね、と暗に言いたいのならそれはそれで構わないんだが
高齢者に税金かからなくなって済むから住みやすくわけだしな

>>247
皮肉があまりにも下手すぎて的外れなことに気付いてるか？
揶揄や皮肉は頭が悪いと逆効果なんだよ？

歩道で罰金だからな！
絶対に車道に出るしかない！
これは確定です！確定！

>>267
シャカスの方が早い=シャカスは圧倒的に交通違反を重ねてる
の証明だぞw

>>270
本当に不要普及なマイカーとかもあるだろうから100歩譲ってそういう車に対してはともかくとしてバスなどの公共交通機関とか宅配などの業務を妨害してもそれは自転車の権利だというなら自転車は消えていい

>>44
そんな何十秒もブロックする訳じゃないしな。自分の安全が確保出来ないところでスペース空けるのは危険だわ

>>273
お前がそんだけ反応するだけで目的果たせて満足だよw
無視すりゃいいのにアホやのう

>>11
アホに轢き殺されてからじゃ遅いよ

>>261
いや俺毎日大型でのべ何百人と乗せてるけど全く困らんが

>>251
一言一句同意
これを極論とか言ってバカする阿呆がいるから話が進まない

>>271
自分で何言ってるかも理解できてないだろシャカスw

道路を二車線（自転車用と自動車用）の一方通行に変えるしかないな

>>258
その通り
歩道走行の条件は何も変わっていないからね
無条件での歩道走行が許可されていない年齢の人でも車道走行が危険と判断したら歩道走行出来る
もしも警官に呼び止められたら理由を説明すれば良いだけ

別に車道を走ろうが歩道を走ろうが構わないよ他者に対する妨害にならないから逆に自転車が危ないんだからバスを遅らせても前に出て抜かせないとかほざくならマジで消えろ

社会の構造的に、車の方の優先順位が高いからだよ
車が道路交通法を遵守して走行すると、自転車を追い越せなくて交通・物流が麻痺してしまう
それは日本の道路というものが、自転車の走行を前提とした作りになっていないのが原因
でもそれを今日の明日で解消できるような金が日本にはない

自転車が車道を走ると車の迷惑
自転車が歩道を走ると歩行者の迷惑
日本の道路は自転車が安全に走れる規格ではない

なぜこのような環境で自転車に乗ろうとする？
現実を直視して自転車には乗るな
乗るなら各地にある自転車専用のサイクリングロード行けって結論しか出ない

>>274
状況によっては歩道もいいんでしょ
そりゃ歩道走りますわ
車道は結構です

>>262
車道を同一方向で走行してる場合、
速度差が少ない方が衝撃は少ないのでは？

>>261
車道に自転車が増えれば増えるほど事故を起こす可能性が増える＝自分が破滅しやすくなるからな
更に常時神経が張りつめ過ぎて運転はモームリになりかねん

>>285
人殺しになる前に
お前が消えろよシャカスwww

>>275
それも結局は都会のチャリのことだろう歩道では歩行者を蹴散らして車道では隙間をすり抜けて早いとドヤ顔してるだけ

>>234
>山口県民が青森に通勤しないのと同じ理屈

どこが同じなんだよ。
アホか。

>>254
いや、だから自転車そのものに乗るなって書いてんのよ
歩道とか車道とかじゃなくて自転車自体を禁止すべきなのよ

逆に訊きたいけどさ、どうしてそんなに自転車に乗りたいの？
乗りたいなら自分の家の敷地内で乗ればよくない？

>>280
それは違反してもスルーされてるからだよ
自転車の後ろについて走ってたら定時にバス停着けないよ

道狭いのにサイドに自転車通したらそら渋滞するだろ

>>264
道交法では車が自転車を抜くときは十分な距離を開けななければならい
自転車が隅による必要ないし車が自転車にどけとクラクションならすのも違反

別にさ歩道には人がいない車道には路駐があって避けたいから歩道に上がるとかそういう話ならどうぞとは思うけどね

車が悪い自転車が悪いとかの言い合いは何も産まないから
インフラ整備が出来てないから問題は起こるし
そこのところは歩行者も含めお互い譲り合ってなんとかするしかないんだよ

　

【埼玉三郷】小学生4人ひき逃げ事件
逮捕の中国籍男 「外免切替」で日本免許取得
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1747641423/


↓↓↓岸田の宝」どもが、
↓↓↓我が国の交通安全保障を崩壊させまくる！


巨悪朝鮮帰化人森山とカルト公明死ね（怒り）
巨悪朝鮮帰化人森山とカルト公明死ね（怒り）
巨悪朝鮮帰化人森山とカルト公明死ね（怒り）


門田隆将@KadotaRyusho　25.1.25
森山裕･自民党幹事長の実父は韓国人。
拙書「左翼革命と自民党崩壊」第11章に詳しく書いています｡
森山は、奈良県知事選で平木氏に公認を出さず、中国メガソラー展開やK-POPイベントに血税を投入したがる維新知事を当選させた。
また中国非難決議の骨抜き、選択的夫婦別姓推進など、売国まっしぐらな政治屋。


門田隆将@KadotaRyusho　24.10.12
夜中から中国人が行列をつくり交付された免許住所は「ビジネスホテル グランドール府中」。
なぜ滞在ホテルの住所で免許が取れるのか？
昨年9月､国交省を手玉にとる公明党と自民党森山は
「中国免許からの切り替えに多大な時間を要する｡昨日警察庁から通達を発出させ､日本語が理解できない申請者でも迅速に発行するよう促した」
とドヤ顔で自慢｡
中国人は生活保護を受け無保険車を運転し交通事故が急増。
日本人が犠牲に！事故の賠償金も払わない。　
森山や公明党の弊害は凄まじい！

　

子育てママや高校生辺りが死にまくるのに期待だな
ありがとう自民党

>>287
いつ取り締まられるかわからない恐怖に負けて
突然車道に飛び出す人もいるよ

>>291
総じて早い=違反の多さの証明

シャカスぐうの音も出ずww

>>296
それを逆手にとってバスやトラック相手でも前に出まーすなんてやるのはふつうに考えたらありえないよねあえて他者の邪魔になる必要はないからな

車道を走るくせにほとんど反射しない反射板の自転車乗りさん

>>293
自転車に乗るななんてそんな非現実的な話を言ってどうすんだ？
こういう言葉遊びができる場に居ると勘違いするが現実では無視されるだけだろ

歩けよ。チャリは直ぐに歩行者になれるのがいいとこだろ

>>298
自転車だけは全く譲り合いできないし自己都合ばかりだからな

>>296
追い抜く時に逆走してはならない

逆走を平然と行い続けているシャカスのゴミ共w

>>307
お前はまずは一時停止することから始めろ

>>303
トラックの前に出るんじゃなくて、トラックが自転車に追いつくんだよ

廃止になるなら切符切られた奴らは点数回復やら反則金返還やらの裁判なりした方がええぞ

>>275
この>>243で問われてる｢早い｣とは走行スピードではなく目的地までの所要時間のことと解釈したんだが違うの？
車道の混雑や駐車場を探す手間を加味したら自動車より自転車の方が｢早い｣場合もあるという話かと思った
まぁ早い遅いに関わらず自動車で行くんだけど

>>288
走行車両同一方向限定ならそうだね　
でも対向車と衝突や転倒したときとか操作誤って自爆したときは速度アップがそのまま衝撃アップになるから

>>305
全然非現実的じゃないけどな俺はバイクも乗ってるけど国道とかは怖いから避けるし通勤に使う駅までとか経路も決めてるよ

車道に飛び出したくてしょうがない
こんな悪魔のような法律を作った国交省はやはり創価だろうか？

人の命を一番奪ってるのはシャリカス
子供の命を一番奪ってるのもシャリカス
車の信者はこれを必死に無視かアクロバット弁護するから

地下道を作るか東京一極集中をやめさせろよ

車道の端は危ないからど真ん中走れよ
自分の身は自分で守らないといけない、ど真ん中走っても違反じゃないんだろ

>>312
早い、の意味考えろ馬鹿シャカスさん

>>319
チャリカスの言う早いこそ歩行者蹴散らし信号を無視してノンストップだから早いってだけだからね

>>314
お前個人の話でなく世の中の人間の話な
現実じゃ何言ってんだこいつで相手にされないだろ

>>305
自転車に乗っているのはただの自己都合でしょ。
だれもあなたに自転車を乗れなどと強制していない。
どうしても乗りたいのならルールを守りましょう、ってことだけでは。

>>317
もちろんそれも必要だしテレワークにて通勤者を減らすべきだよね根本的に移動の大半は通勤だからそれを抑制されば車にしろ電車にしろ混雑が緩和されてトラブルも減るだろう

>>315
幹線道路だけ走っとけよシャカス

生活道路では時速15キロ以下の徐行、一時停止を徹底しとけや

歩道も走ればいいじゃん ただし 徐行で歩行者優先
徐行とは 歩くスピードのことです

>>307
自転車の事を知らないで自転車の事を語るのは如何なものかと

>>320
精神分裂病妄想患者かよシャカス

>>305
なんで｢自転車に乗らない｣が非現実的なんだ？
徒歩でも車でも公共交通機関でも代替手段は山ほどあるだろうに
自転車でないと駄目な理由がマジで分からんのだが？

>>318
ど真ん中はダメ
「抜けないくらい真ん中の左」が正解

>>324
逆に自転車や原付などの車の流れに乗れないものは国道や幹線道路も寄生していいのでは？危ないしな

この記事の疋田さんは長年警察と戦って方針転換させて自転車の車道走行を勝ち取った英雄なんだぞ
その疋田さんがママチャリにまで車道走行を強制するのはやりすぎだとおっしゃってるのに何で君らはママチャリに車道はしらせようとするの？

>>328
はいはい分かった、言葉遊びはこういう場だけにしておけよｗ

>>328
自己愛性パーソナリティ障害境界知能ってやつ

>>328
他の車両例えば自分なら通勤に使うバイクとかは自分の運転では怖いから国道とか幹線道路は避けてるね普通はそう考えるからね

無理無理
車にころされる

>>330
逆に、の前に生活道路に侵入してくんなゴミシャカス

>>293
さすがに世間知らずが過ぎるでしょ
大前提として、全ての人が目的地（学校、駅、保育所、スーパー等）まで徒歩距離か公共交通機関で繋がってると思うの？
そう思ってるならアホだし
思ってないならそれが答えでしょ

>>335
なぜか車はチャリより安全
みたいな前提で議論がスタートしてるのがそもそもの間違い

そりゃそうだろうって話だけど、なんで立法段階で誰もストップかけないのか

>>305
自転車に乗るなってのは至って現実的な話だが？
自転車なんて乗らずに生活してる人の方が圧倒的に多い

俺は自転車が趣味だが、自転車専用レーンが完備されたサイクリングロードまで車に積んで持っていって乗ってる
これが唯一絶対の正しい自転車の乗り方
日本の道路ってのは自転車を許容できる作りではない

将来的には自転車を前提した規格の道路を作ってくれと願っているが
こんな危険な現状で自転車を日常利用してる人はガチで頭おかしいと思う

>>332
ごめん、気分を害したなら俺が悪かった
だから教えてほしい、徒歩でも自動車でも公共交通機関でもなく、自転車で｢なければならない｣理由はなんだ？
本気で分からない、知らないのよ

チャリカスが歩行者に衝突ひき逃げとかしなかったらこんな事には…

>>336
でもクルマはも必要なときはあるよあなたは五体満足で独身だから関係ないかも知らんが親とか自分の子供とか自分の足が必要な時は必ずくるから

昼間に5km歩いてみれば分かる


圧倒的に違反が多く、歩行者を危険に曝してるのはシャカス

>>334
だよね

>>325
違うよ
安全に止まれる速度だよ
https://www.keishicho.metro.tokyo.lg.jp/kotsu/jikoboshi/bicycle/menu/rule.html

（注記）徐行とは、直ちに停止することができるような速度で進行することです。（「直ちに停止することができるような速度」とは、車両等の種類、積載物、道路の状態等により、個々具体的に定められるべきものですが、時速に換算すると8キロメートルないし10キロメートル毎時程度となります。）

>>343
いやいや

幹線道路までストレッチャーで送り迎えしとけや自己中シャカス

>>294
ダイヤなんて休憩時間に少し響くだけでダイヤ通り着かなくて困るのは利用者だけ
そうなったら遅かれ早かれダイヤ改正するから
それより自転車なんとかしてくれたほうが自転車事故は減ると思うけどな
自転車の近くを通ることで事故が増えると思い込んでる人沢山いるけど、一番致命的なのは予期できないタイミングで突っ込まれること
ボクシングで言う意識してガードの上からパンチ滅多打ちにあっても問題ないけど意識の外から打たれると即KOみたいな
まあ中にはガードの上からのパンチもらってKOされる奴もいるかもしれんが

>>341
自分もそれ本当に疑問だよね自転車の人って自分から交通が多いところに飛び込んで危険に身を晒してるけど押して歩くとか経路を考える頭がないのはなぜだケンタウルスみたいに下半身が自転車になってるの？

車は急に、、、止まれるんだこりゃ

>>337
それが出来ない環境に住んでるなら、自転車を使わなくて済む環境に引っ越せって話

自転車がないと不便な場所に住んでる、でも引っ越せない？
知らんがな、自転車使わずにどうにかしろ
これが日本だぞ？
はよ目を覚ませ

>>347
なぜ自転車のためだけにそこまでする必要がたるんだ？

>>340
俺も狭い日本で自転車その他二輪なんか乗らない
軽で高速道路乗るようなもんだからな、自殺願望があるとしか思えない
でも中高生や買い物民は乗るよね？生活の足なんだから

>>331
「ママチャリ」の定義があいまいだが、自転車は車の仲間なんだから車道が当然でしょ。

>>349
車は危険なんだよな？

なら幹線道路だけ走っとけよ
生活道路に侵入するな
特によそ者

>>349
そういうやたら煽るレスするから誰も答えないんだよ

リカンベントだとどこを走っても危険

>>352
自転車のため？

歩行者のためだぞ？
想像力皆無かよシャカスさんw

おばちゃんは普通に車道逆走してくるからな。
しかも、こっちが車道側によける前提でよけようとしないから、
マジで恐ろしいわ。

>>331
自転車は車道にあるべきだがヨーロッパのように自転車専用道路を整備すること前提だもんね

チャリカスどもが盛大に火病っててすげぇ笑えるんだがw

「低所得者には無料無限タクシー券を配る」とかする？
そんなのできないよね

>>361
シャカス効いてるぅぅぅ？

自転車と車の接触事故の増加率をしっかりデータとして出してこの案を通した奴等に責任取らせるべき

消費や駅から遠い不動産の価値も減るだろうし楽しみやな

>>358
歩行者は自転車の仲間でも味方でもないむしろアンチだぞ

普段自転車に乗らない奴らが決めてるから
現実に合わないルールになってる

>>366
明日5km散歩してみろ

圧倒的にシャカスが危険だと肌で理解できるだろう

>>1
どこの馬鹿だよ。実現性のない与太話を出したのは。

>>1
どこの馬鹿だよ。実現性のない与太話を出したのは。

歩道では歩行者に譲らせて好き勝手のくせにこういう時だけ歩行者のためのとかそんなの誰が納得すんの？

>>337
まてまて、
＞全ての人が徒歩距離か公共交通機関で繋がってる
の部分、なんで一番重要な｢自動車｣を抜かしたの？
学校や保育園なら施設や行政の運営するバスがある場合がほとんどだし、そうでなければ保護者が自動車で送迎している家庭も多いし、その複合でももちろんいいし
スーパーというか買い物はたいてい公共交通機関で行けるし

貴方の挙げた例は自転車の必要性を示すにはあまりにも弱すぎるよ

>>369
クソさいたまのエスカレーター歩行禁止条例制定した老いぼれ自民じゃないのか？

イヤならＬ◯◯Ｐに乗れ

ママチャリが車道走ったら車カスも大量に捕まると思うが

>>368
自転車の方が圧倒的に不快だね

車が減って警察にシノギを与えるためだろどう考えても
減った自動車反則金の補填を自転車でやろうってこと

>>340
天変地異で一度更地にならないと、そのような道路は無理ですね。
東京大空襲があったあたりは、道がきれいですが。

>>371
歩道との交差路で圧倒的に一時停止義務無視、徐行義務無視してるのがシャカスであるお前なのは理解出来てるぅぅぅ？

無理に決まってんじゃん
最初からわかってたよ

>>349
ごめん、煽りレスは議論を散漫にするから控えてほしい
自転車存続派？がどうしてそこまで自転車に乗りたがるのか本気で気になるから

>>377
単に自転車がトラブルメーカーなだけだよ

>>376
危険かつ不快なのがシャカス

これはシャカス完全に論破されたなww

>>353
それは平成までの話ですわ
令和ではね、中高生ってか未成年は保護者が車で送り迎えするか、徒歩なんですわ
だから自転車一度も乗ったことがない子供が増えてるんですわ
保育園の送り迎えもママチャリじゃなくて園のバスか自前の軽自動車なんすわ

自転車を移動手段に使ってるのって、時代に取り残された昭和平成の老害だけなんすわ

>>348
さては市バスだなw
公務員の発想は、ノルマある労働者や経営者の発想とズレてる
トラックの運ちゃんとか「遅く着いても別にいい、ちゃんと自転車の後ろについて走ろう」とは絶対にならないから

>>379
いくら車のせいにしても自転車のマナーを棚に上げてるようにしか見えん

>>381
存続派？

マジでおかしな目的で、意図的に嫌がらせをしてるのなシャカスww

>>386
車のマナーが圧倒的に悪い

冷静に考えてみろ社会のお荷物

>>353
中高生は乗らなくていい、公共交通機関を使うか親に送ってもらえ
買い物民は公共交通機関で行けるところに行け、それが嫌なら自動車を使え
これで万事解決

>>372
なんで皆が自動車を持っている前提なの？
学校でバスがあることなんてまず無いし
保育園もバス持っている所は少ない
駅前の保育園とかじゃなきゃ自転車
スーパーとか毎回公共交通機関使って買い物するのが経済的に現実的と思ってんのか？
なんというか世間知らずというか、想像力が貧困と言わざるを得ない

>>374
絶対やだよ
あんな自民利権会社に金払いたくない

法律決めるような奴らは決して自転車なんか乗らないからな

>>388
それはそれこそあなたの感想であって自転車こそ違反の嵐だからな強いていえばようやく信号無視はへったなぐらい

全ての自転車禁止にすれば済む

財務省アッホだなぁw
これほんとにやんの？交通死亡事故激増するぞ

歩道　自転車道　車道を明確化するためにそれぞれの通路にガードレールで仕切りをすればいい
逆走もなくなるし迷惑駐車もなくなるし自転車も車から守られて走行できる　俺天才

>>390
結局都会の住みにくさってマイカーが持てないとか家が狭いとかだよなー少子化の原因にもなってるわ自転車じゃ同時に何人も面倒見れないしな

>>384
ド田舎タウンはそうかもしれないけど、都会の保育園で駐車場完備してるとこはあんま見たことないな。
車で送り迎えはNGがほとんどじゃないの

>>393
信号無視も逆走逆駐も歩道上駐停車も歩行者妨害も速度超過も一時停止無視も

全ての違反を平然と積み重ねているシャカス
社会のゴミ共

>>398
それは都会のいいところじゃなくて悪いところだな都会の住みにくさの正体の一つ

>>384
うちの近所でも免許返納したような老人が自転車に乗ってるな、あんなフラフラし運転してるのを車道に出すとは恐ろしい

>>390
違うんですわ
自転車に乗らないと生活できないような、そういう貧困環境に住む人は日本に不要ってのが根底にあるんですわ
他者に冷たく、敗者に冷たい、最近はそういう感じなんすわ

そもそも自転車の事故が多くなかったらこうはなってない

ママチャリで子供を送り迎えなんてリスクがあることがいっぱいだし同時に動ける人数にも制約があるやはり家庭持ったらマイカーがないと暮らしにくい

むしろ自転車は15km/h以外歩道のみで良いだろ　車だって法規超えて走るだけれはサーキット行くし自転車も速く走りたい人はサーキットで良いだろ

>>395
道交法改正を決めたのは財務省じゃなくて国会だ

>>293
自転車より車やバイクのほうがよっぽど危険だろ。
アホか。

>>396
財源は？

>>402
カッペリーニに冷たいのは本能的に正しいってことだね

>>407
あれ？自転車は危ないんじゃなかったのか

歩道歩いてる時に自転車とぶつかってやんよ

>>383
レンタカーでも借りてどっか温泉でもドライブしてきなよ。
楽しいですよ。

>>301
ぶっちゃけマスコミやネットは車道走行の件を煽り過ぎているからね
もう歩道は走れない車道が怖いなら反則金覚悟で歩道を走ることになるみたいたに
青キップ導入後にキップを切られる事は青キップ導入前の今でも禁止や違反だから
逆に許可さるている事は青キップ導入後もそのまま
歩道走行も年齢や身体が該当していなくても車道走行に支障や危険を感じたら歩道走行が出来るのは変わらない
その時に歩道走行時のルールを守らなければ反則金を払う事になるのが変わった点
厳罰化でも何でも無いよ

>>384
へーそうなんだ
歩道を電アシで子乗せ爆走してるから怖いとか歩道走行敵視させるための嘘のでっち上げなんだな
なるほどねー

>>409
住みやすさは圧倒的に田舎だよなだけど仕事が首都圏や大阪圏など大都市圏にある理不尽

>>393
まあどっちも酷い