「日本のソフト文化が根本的に間違っている」元ＭＳ開発者が指摘「デジタル敗戦」状態の原因は「多重下請け構造のせい [バイト歴50年★]

基本ソフト（ＯＳ）、閲覧ソフト、クラウド、ＡＩ（人工知能）……。日本が主要なデジタルサービスをすべて米国勢に取られる「デジタル敗戦」の状態になっているのは、日本のソフトウェア文化が根本的に間違っていることが最大の原因だ

https://www.yomiuri.co.jp/economy/20260817-GYT1T00071/

日本のＩＴ産業の人と話すと、ソフトのプログラムを書くエンジニア（技術者）の仕事は、きつく、給料が安く、帰れない「３Ｋ」だとみなされているという。社会的地位も低い。

　米国は全く違う。エンジニアの社会的地位は非常に高く、プロスポーツ選手やアーティストのように扱われる。優秀な人材は巨大ＩＴ企業から引っ張りだこで、億円単位の報酬を得ている人もたくさんいる。

　なぜ日本ではエンジニアの地位がそれほどまで低くなってしまったのか。原因はＩＴゼネコンと言われる大手ＩＴ企業を頂点とする多重下請け構造にある。

　日本では通常、ＩＴ大手が大規模なシステム開発を請け負い、その企業のエンジニアがソフトの設計図に当たる仕様書を書いて、プログラムは下請けに丸投げする。下請けや孫請けのエンジニアは低賃金で大量のプログラムを書き、ソフトをＩＴ大手に納品する仕組みだ。

　ＩＴ大手のエンジニアはソフトの設計図を書くだけで、自らプログラムは書かない。米国ではソフトの設計もプログラムもエンジニアが手がけるのが当たり前で、優秀なエンジニアほどそうしている。

　日本は自分で料理をしない料理長が料理のレシピを書いているような状況だ。自らプログラムを書かない者がいいソフトを設計できるわけがない。この図式があるが故に、日本はいいエンジニアが育たない構造になってしまっている。

　こうした問題は２０年以上前から指摘しているが、なかなか直らない。当事者であるＩＴゼネコンが直す気がないからだろう。多重下請け構造を温存し、エンジニアを軽んじたツケが今の日本のソフト開発力の弱さに表れている。

ＡＩの開発でも日本は後れを取っており、残念だ。世界中から資金や人材が集まる米国に負けるのは仕方がない面もあるが、互角に戦えるはずの中国にも圧倒的に負けているのは悲しい。優秀なエンジニアの育成で負けている面もあるが、日本の大学教育がぬるま湯的で、ハングリーさがなくなっていることも大きな原因ではないか。

　個人単位では米国で通用するような優秀な日本人エンジニアはいる。ただ組織となると、そもそもソフトやＡＩの重要性を理解していない日本企業が多く、そうした人材が活躍できる場がない。ソフトやＡＩの波を日本としてどう受け止め、対処するのか。真剣に考えなければ、デジタル敗戦の次にＡＩ敗戦が続くことになるだろう。

YouTu.beで大宮公園のピースくん見るよりナオヤ鉄道見てた方が楽しいからな

「AI」が出てきた瞬間にうさんくさくなった

やっぱり愛子天皇だよな

文系が中抜きしまくる産業構造だからね😁

ソフト文化に限らず、
全ての業種で多重下請けの中抜き天国になってるのが
日本衰退の理由っしょ

多重分業できなくなったら無能の居場所がなくなるだろ
アメリカみたいな地獄に行かずに共生社会をつくってこ

IT後進国ニッポン
アメリカどころか中国韓国にも全く歯が立たない有様

Winny潰したのが全て

中抜き日本だから仕方ない

国もその方向を推進するようなことをやったからね
それを許したのも投票する国民だからね

そんな優秀なエンジニアなんかいないよ

クビが切れないから直接雇用がすくない

てか氷河期ゆとりが牛耳る時代でしょ
ダメなの分かってるやん

＞日本は自分で料理をしない料理長が料理のレシピを書いているような状況

たしかにそれはおかしいな

自動車取る国なので先見の明は無い

ブルマを禁止したからだ

デジタル土方とか言われてたやつ

>>1
> 　日本では通常、ＩＴ大手が大規模なシステム開発を請け負い、その企業のエンジニアがソフトの設計図に当たる仕様書を書いて、プログラムは下請けに丸投げする。下請けや孫請けのエンジニアは低賃金で大量のプログラムを書き、ソフトをＩＴ大手に納品する仕組みだ。

つまり下請けを生成AIに置き換えたら日本は画期的な先進国家だったと言える
つまり低賃金化という資本家にとって夢のような労働市場を日本は先取りしていただけの話だよ
AIを導入することで世界中で同じ現象が起きるだけだ

元MS開発者ってあの人だろうなと思ったらやはりそうだった
いつまで元MSの肩書きを使うんだろう
もう四半世紀前の話だろうに

出る杭は打たれるで米国に潰されたやで根本的にわかってない記事

NAKANUKIしかできない恥知らずの劣等人種だからな
(´・ω・`)

>>18
土方がAIに置き換わるだけ
しかも上級テックまで引き摺り下ろされるから今回の方がさらに深刻だろうな
記事の内容はかなり楽観的だと思うぞ

ソフト開発者がカスでも優秀な利用者がなんとかするから問題ない

プログラム極めてもえらくなれないから

自民党は30年以上、人材派遣会社を好き勝手にのさばらせているから産業衰退&搾取奨励派だろ

おーい8月4日のYahoo!JAPANネタ
【AI】伝説のエンジニア、日本を憂える
https://itest.5ch.io/egg/test/read.cgi/bizplus/1785844003/

すでにソースの元記事削除という恥ずかしい記事

これを読売が夏休みのバイトに書かせたのか？

恥ずかしいにも程がなさすぎる日本
幾重にも恥ずかしい

外国人の方が良く見ている
多重中抜き構造で現場は派遣以下の低レベル
優秀なシステムが評価される訳も無く
使いやすい奴を使い倒すだけだもの

技術レベル等上がる訳がない

任天堂という最強ソフト集団がいるから日本人だからダメとは思わない
ハードウェア偏重の文化によるものが大きいのではないか

>>1
>>19
天才に、ひとり儲けは控えてもらう
自然と、共産的経済？な感じ

中抜きとかワークシェアリングだからまだマシ

今回のは低級がより安い賃金に甘んじるよう賃下げ競争をやっている状態だから中抜きなんかよりよっぽど悲惨というか頭が悪いよ
協力が大の苦手な氷河期の特徴でもある
(´・ω・`)

負けてりゃいんじゃね

財閥解体の余波で途方もな無駄な統合システムにリソース取られたからやで
あんなのクリエイティブの欠片もねえからなｗ

さっさと潰れてほしい業界やわ

Winny作者の逮捕で
日本ではイノベーションを起こせないことが
決定的になったからな

英語からの翻訳
日本がAIでこんなに遅れてるのはなぜ

彼らは我々にロボットをくれた
新幹線を
PlayStationを

それなのにAI競争ではほとんど姿を見せない

一体何が起こったんだ？

https://x.com/kapilansh_twt/status/2069657845113782346

ソフト系と特定派遣はさっさと業界的に潰れてほしい

NVIDIA幹部「日本、もうロボット大国ではない」　AIで一変
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC03CFZ0T01C25A2000000/

来日した幹部は日本の産業用での強さを評価する一方、AIがつくる新潮流では「もうロボット大国ではない」との見方を示した。

Windowsみたいなみっともなく膨れ上がったプログラムなんて、MS社内でも多重下請けで作るしかないじゃん

中抜きは日本の文化なのにｗ

でも日本には中抜きがある！

AI によって 土方作業は必要なくなるから
他の仕事を世話してやった方が助かるだろ

NENTAIソフトはジャップが強いのでは？

原点は通産省のシグマ計画

ソフトに限らんだろ
どの業界も下請け下請け中抜き中抜きやぞ

>>1
>> 日本では通常、ＩＴ大手が大規模なシステム開発を請け負い、その企業のエンジニアがソフトの設計図に当たる仕様書を書いて

大手は下請けに丸投げ＆中抜きするだけだよ
バカか、コイツ🤣

AIで「日本が追いつくのは無理」　中国を軽く見た製造業のツケ
https://mainichi.jp/articles/20260724/k00/00m/020/214000c

　長年日本経済を取材してきた米紙ウォール・ストリート・ジャーナル（WSJ）のアジア総局ビジネス金融部長（前東京支局長）、ピーター・ランダース氏に聞いた。

>>30
共産主義はプロレタリアートを前提としているから違う
今は子無しだからプロレタリアート以下だ
つまり資本主義は労働力から労働をいかに搾取するかが利潤の鍵だから労働者が再生産されなくなったら資本主義は終わるし共産主義の言う経済の拡大も終わる
つまり共産主義では解決不可能な状態だな
そうなると解決の手段がひとつしかない

>>1
いまさら変えられないと言う結論が
40年前には出ているはず。

おまんこ　https://www.youtube.com/watch?v=TBdywLQ4K0M

日経の記事しゃないが木村さんみたいな文章だな

日本のハードやデザインはまだしもガラケーも使いづらかったしなソフトとか
なぜかエンタメの方がまだ戦えてたそれももはや怪しいけど

国の主根産業が中抜きの国で一体何をどうすればどうにかなるのか
もう皆で死ぬしかないの横の国は

中抜き下請けいじめデータ不正派遣カルテルの日本を馬鹿にしてるわ

仕様書も下請けだぞ

奴隷商人ががっぽり儲けるだけだからな

日本には年間7兆円程のデジタル赤字がある
日本人が使うWEBサービスは米国製のモノばかり
これが円安圧力の一因にもなってる

AI時代到来でこのデジタル赤字は際限なく膨らんでいく
日本の人件費が米中のAI使用料に置き換わっていく
日本人の雇用や給料を米中のAI企業が持っていく

このAI植民地状態になったら日本は終わる

日本では既得権益を犯すのでアメリカをバックにつけるしかない
なんだかんだ言って横田空域最強

今はまだそのAIは誰が作るのか
とか会議wで言ってれば良いが
数年も経てばAIがAIを作る時代が来る
もはや人類には追いつけない

「ITえんじにあ」w
英語のドキュメント読めない

アニメーターも全く同じ構図

>>44
正論陳列罪定義

AI活用させまいとする劣等欧米豚に騙されるな！
劣等欧米豚は自分たちに不利なフィールドで戦いたくないんだよ

AI活用すると一番有利なのは日本コンテンツ
AIのセンスも日本が世界でダントツ一番
AIはハンコ絵といった日本コンテンツの弱点を補完できるんだよ

https://www.youtube.com/@%E5%AD%98%E5%9C%A8%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%84%E8%A1%97%E3%81%AE%E8%A8%98%E6%86%B6/videos

生産性のない文系がいかに中抜きをするかを競ってるからな
そりゃダメだわ

>>1
スレタイのとおり、これが日本の大問題なのはスレタイの通りだが
これは終身雇用のもたらした雇用慣行。
企業のソフト開発の需要は一時的なもので、技術者を正社員として
雇用しても、プロジェクトが終わっても解雇できないから、ただ飯を
食わせることになる。だから技術者を正社員として雇用できない。
日本には正社員と非正規社員とで酷い身分差別があるから、日本では
ソフト技術者が職業として魅力がない。

韓国サッカー協会、Ｗ杯アジア予選で外国人審判員に性的接待か…韓国放送局が独占報道 [王子★]

なんでこのスレ、ストップされたの？
チョンが支配してる5ch運営を絶対に逮捕に追い込んでいこう！



「エロ広告」規制官庁ただす国民・伊藤孝恵氏　たらい回しにされるも、最後に回答引き出す
↑
チョンの手下の5ch運営を逮捕に追い込み、
金銭的にも叩き潰す為に一刻も早くエロ広告規制を！
エロ広告くらい不愉快なゴミはないし、おまけにチョンの手下の5ch運営を叩き潰せるんだからエロ広告規制は必須だろ

サムスンみたいなビックテックが全てを牛耳る韓国型にしろとでも？
サムスン社員以外は人にあらずにしろとでも？

もっとオタクを迫害しろ

>>7
人手不足のところはたくさんありますよ

>>61　アニメーターとか漫画家とかはアメリカの方が分業体制になりすぎてて
個人単位だとマジで稼げないらしいから逆じゃね

>>1
それソフト業界だけじゃなくて日本全体の大問題だから

コンサルみたいな虚業が持て囃され技術者とクリエーターが冷遇され続けた末路

エンジニアを自社で抱えるなんてとんでもない
ゼネコンに任せればいいだろってことが染み付いてるからどうしようもない

日本で保守政党と言えるのは高市自民と維新だけ
参政党と日本保守党は統一教会＝チョンの手先

参政党と日本保守党はスパイ防止法を成立させまいと高市さんの足引っ張ることばかりしている
参政党と日本保守党ほど卑しいチョンの手先の売国奴はいない

日本とって最重要なのはチョンのようなオールドメディアを支配してる政治力を持ってる反日外国人を、
壮絶な拷問にかけながら皆殺しにする事であって、
日本の貴重な労働力(外国人労働者)を日本から追い出すことではない！

チョンみたいな日本の深部まで食い込んでる反日外国人を叩き潰していくには高市さんのやり方しかない
スパイ防止法や外国干渉罪といった法案でチョンを叩き潰していくしかない

高市さんがスパイ防止法を成立させる前に反高市の姿勢の参政党や日本保守党は結局、チョンの手先なんだよ
参政党や日本保守党は、スパイ防止法という日本国はじまって以来の最重要の法案かつ、
チョンにとって都合の悪い法案の成立を阻止したいんだから

参政党神谷はバックがチョン＝統一教会だからストレートに保守的な主張できないんだよ
参政党神谷は高市さんの足を引っ張るような言動ばかり

百田尚樹氏、高市首相の靖国参拝見送りを擁護する声にツッコミ「なら石破元総理をもっと高く評価しろよ」
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/ggtnews/entertainment/ggtnews-ib8dz

「なぜ「行く」と言ったのか」日本保守党・百田尚樹氏 高市首相の”靖国参拝”見送りに苦言…いっぽうで評価した”意外な人物”
https://news.livedoor.com/article/detail/32067077/

日本保守党党首の百田、統一教会＝チョンの手先なの隠そうともしなくなってて草
日本保守党って中国は叩いても韓国は絶対に叩かないから統一教会＝チョンの手先なのバレバレなんだよ
石破持ち上げる奴って例外無くチョンかチョンの手先だから
百田は石破持ち上げて高市さん叩いてる時点で、
統一教会＝チョンの手先なのバレバレだし、二度と保守ぶるなよな(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ


芸人の中田って人がシンガポールから日本に帰ってきてたけど、
日本人は結局、日本を離れては生きられない
日本の敵のチョンを法案で抹殺していって日本を良くしていくしかない

いわゆるITドカた？(´・ω・｀)

竹中平蔵のパソナがボロ儲けw w w w

淡路島を買い占めて独立国を作ろうとしているw w w w

つ～か使えるプログラマーはマジ囲い込んで叩き上げってだけの使えないSEは首にしろよw

ITなんかAIですべて代替できる
もうそんなアスリートのような報酬は貰えない

中抜き大国なのは政治家が悪い
国が中抜きを良しとしてる

俺は仕様もコード生成も自分でやってるぞ
来年自営業に転向予定

ITに限った話でもないやろ
多重下請け構造
建築なんかでも酷い

>>1
日本の中小企業の実質賃金が上がらないのは、社会保障（税）に生活を依存する人が増えたから。

年金生活者や生活保護のような、社会保障に頼り経済活動によって所得が増えない人にお金を配っても、
そのお金の効果を最大化しようとしてより安い商品を購入する。

そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、
日本市場がより安い物品で満たされていく。

内需向けの製造業は原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることで
社会保障にぶら下がる人の需要に対応してしまう。

日本が実質賃金を上げるには、８０歳未満の年金や生活保護費を削減して、
健康寿命が伸びて働けるのに働かない人たちを働かせるしかないよ。

多重下請け
コラ！多重協力会社といいなさい

>>6
そうだ

上層の権限が外国にあった方がまだましだったのかもしれないな

日本の敵のヤフージャパンに制裁を！
もともと孫正義系で在日チョン企業の上に、更に韓国企業と対等合併したヤフージャパンは75%くらいチョン企業って事
高市さん叩き記事ばっか掲載しやがって！
チョンは日本の敵でしかない！
LINEにしろヤフージャパンにしろソフトバングにしろ孫正義系の会社は日本国の威信に賭けて日本政府の管理下に置くか、叩き潰さなきゃ駄目だよ
ヤフージャパン！てめーだけは絶対に許さない！
どんだけ日本人にストレス与えれば気が済むんだ！
ここまで公然とチョンが日本に攻撃してきてるのにヤフージャパンという日本の敵を野放しにしてはいけない！


急増する日本人女性と韓国人男性の結婚「経済的ハードルが低い」　心遣いも魅力
https://news.yahoo.co.jp/articles/f0d9f9fe96e34e8dd9deb01c29991c7d47661413

この気持ち悪いニュースをチョンが支配してるオールドメディアが嬉々として報道してるの虫酸が走る

チョンがオールドメディアを支配し過ぎているから、
チョンはこの執拗に繰り返される「急増する日本人女性と韓国人男性の結婚」ってニュースの異常性に気が付かないのか？
それとも日本人にストレスや不快感を与える為に意図的に流してるのか？

岸田政権の時にLINEを日本政府の支配下にしようとした事あったけど、岸田にやる気がなかったのか、失敗した

岸田政権ですらやろうとしてた試みなんだから、高市政権であればLINEを完全に日本の支配下におけるはず

LINEとかいうチョン企業に日本の情報インフラ握られたら日本は滅びる


講談社「月刊少年シリウス」編集部の不手際指摘する声相次ぐ　漫画家が立て続けに苦言　印税未払いの指摘も [muffin★]
↑

印税未払いって事は深刻だな
倒産寸前の反日出版社の講談社の本格的な崩壊がはじまったか
チョンが支配してる講談社ってず〜と前から評判最悪だったからな
最近は講談社の漫画って笑っちゃうくらい売れてないしチョンが支配してるから人材も寄り付かない


講談社フェーマススクールズは詐欺？徹底解説
https://wovie.me/contents/column/?p=176539
↑
まともな出版社がこんな詐欺紛いの事するわけないからね

>>7
人手不足でも無能は要らないです

アメリカには下請けに丸投げする文化がないの？

竹中平蔵が一般派遣解禁する前から技術職は派遣認められてたけど、あれなに？
普通に考えてプロジェクトごとに人が必要なら高額報酬で直接短期契約結べばいいだけでは？
おかしいよ日本の雇用構造は

なんでも派遣にした竹中のせいだろ

セイロンティー

大昔の企業グローバル化が著しくなる前は国内市場向けに特化して頃はそれで良かったんだろけど

【あっ…】スパイ対策本格化、国会前で抗議　市民ら「監視強まる」と懸念…参加者「私の情報を勝手に見るな」 ★3 [nita★]
↑
スパイ防止法に反対するのはスパイだけ
普通の真っ当な国民がそんなもの恐れるわけないじゃんw

そもそもマスコミなんて一民間企業に過ぎないんだから、いくらでもシナチョンが乗っ取れるわけで、
スパイ防止法的な法律がいままでなかったのが異常
TBSなんか韓国語が話せないと出世できないと安住アナが言ってるんだから


【芸能】有吉弘行「もう絶対に行かない」超大物歌手の飲み会とは？　「俺らが帰ろうとしてたら“お前ら財布を出せ”って」 [冬月記者★]
↑
完全に犯罪じゃん
和田アキ子って数え切れないくらい余罪あるだろ

これだからチョンが支配してる芸能界とオールドメディア嫌いなんだよ
俺が好きな某タレントも和田アキ子とその手下芸能人にさんざん意地悪された

和田アキ子は当然、逮捕されるべきなんだけど、
飲み会での和田アキ子の犯行とかはちゃんと警察に行かないタレントの方にもムカつく
和田アキ子の犯罪行為を許すなよ。見て見ぬ振りすんな。
チョンの芸能界支配　オールドメディア支配にもう日本人の我慢は限界なんだよ


【東京新聞】「食事は1日2回、洗濯は週1…生活保護費が少なすぎる」利用者250人が集団で東京都に不服審査請求 [おっさん友の会★]
↑
また日本を崩壊させたいチョンが支配してるオールドメディアのクソ報道
働かないで食わせてもらってる立場でなに言ってんだ


今はスパイ防止法を成立させたくないチョンと成立させたい日本人の戦争状態

「パニックになって逃げた」韓国籍の男を逮捕 本田太郎衆議院議員事務所に車で突っ込み逃走した疑い 京都・舞鶴市
https://x.com/8meQq/status/2066789357475041713/photo/1
↑
この件とか殆ど報道されないの異常だと思わん？
日本という国は実質チョンがやりたい放題なんだよ
それを止める為に必須なのがスパイ防止法

二言目にはマネージメントマネージメントって、技術者を疎かにした結果よなあ
どんな素晴らしいシステムを構想しようがそれを実現するためには
優秀な技術者と技術が必要なのに、
マネージメント教が蔓延して外国人にプログラム製造を丸投げした結果、何も作れなくなった

MSの開発者って聞くと、あの失敗コロナアプリ思い出すw

金子クラスも埋もれてるのか

>>89
解雇禁止が大体悪い

PC・IT世代のはじまり＝氷河期世代

なのに、それより上の世代を保護して、氷河期世代以降を雇わなかったからね
ようやく氷河期世代が会社を仕切る年代になってきたから、これから変わるかもしれないね

まあこういうのはみんな分かってることだな
間違ってない

ガス爆発起こしたイオンが悪いことなのに、なぜイオンじゃなく、何も悪くないハビタを叩く？
やっぱりシナチョンとパヨクにとって売国イオンの支援は重要なんだな

ハビタの指示は普通の業務命令だろ
ガス爆発が起きるなんて普通、ありえない状況なんだし、それに私物とか一旦、取りに戻らないと帰れないじゃん
最近のガスは安全性が増しててガスの大事故なんて数十年聞かなかった
反日企業イオンの管理責任の問題


今もハビタをスケープゴートにしてイオンを守ろうと国民感情をコントロールしようと悪巧みしているわけだw
↓

立民・岡田克也氏「国民の感情をコントロールしていかないと」、日中議連発言は「侮辱」保守党・有本香氏に怒 ★2 [少考さん★]


全員、売国奴の岡田三兄弟がひどすぎる件
この徹底した反日の岡田家の支援はシナチョンとパヨクにとって重要らしい
イオンを守ろうと何も悪くないハビタをスケープゴートにしようとするなんて、ここまで悪質な事やってくるとは想定以上の悪辣さ
スパイ防止法を一刻も早く成立させて反日イオンと外国勢力の繋がりを暴いた方がいい
イオンと岡田家周辺、怪しすぎる。売国イオンって中国の電気自動車も売るんだろ
売国岡田家の三男自体が売国左翼マスコミの重鎮だしね

↓

長男　中国とズブズブの売国企業イオンのトップ

次男　チョンに支配されてる売国政党の立憲民主党の重鎮、岡田克也

三男　売国左翼メディアの記者(中日新聞社入社後は東京新聞政治部長や、中日新聞社の編集局長などを務め、現在は株式会社中日新聞社東京本社編集委員)


https://jisin.jp/domestic/2538410/?rf=2
>>岡田氏を団長とする立憲民主党の訪中団が、昨年8月に北京を訪問し、
>>中国共産党の石泰峰中央政治局委員・中央統一戦線工作部長（肩書は当時）らと会談していた
↑

なんで、岡田を団長とする立憲民主党の訪中団は中国のスパイ組織のトップと会談する必要あったの？
変じゃん

>>65
ソフトウェア技術者は特に最新技術の更新早すぎるのもな
賃金体系が年功序列に合わな過ぎる

理系の会社は馬鹿しかいないんだな

>>89
特定派遣は1985年の中曽根内閣からだよ

>>81
生産性のない文系が中抜きしてるからな
奴ら有害でしかない

中国のAIが強いのは国家規模の戦略と需要があるからであって
IT産業の構造なんかほぼ関係ないやろ

「互角に戦えるはずの中国にも圧倒的に負けているのは悲しい」って

大丈夫かこの人

中国人がどれだけアメリカの大学やIT業界にいるのか知らんのか？

そいつらが中国に返って活躍してるんだから

日本なんかがかなうわけない

夢に出てきた、上流工程らしい人の話:
「そうじゃないやり方もあるんだろうけど　あたしは現場わかっちゃったらやれない」

いや夢の話ね(´・ω・｀)

つまり中抜きやめようぜって事でしょ
多重って言ってしまえば中抜きって事だしな

というか日本って全てが下請け構造になっていて中抜きで稼ぐ仕組みになってるよね
独立起業とか言っても、中身は小さな下請けが大量に出来ているだけ

カナ漢字変換も昔から勝てなかった日本

多重下請け構造はソフトウェア産業だけの問題じゃなくほぼ全ての業種にあるからなあ
流通だと問屋あるし

下請け時代のコンパイルが好き

>>6
それだわな
まともな金払わずに開発させ続けた当然の帰結
そら力ある奴は海外行くだろ

汎用機とCOBOLの時代はそれで良かったんだよ

>>1
中抜きは日本の伝統文化やぞ

ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
日本の国際競争力が低下することで地方の中小サッシ製造会社の仕事減る？潰れる？

うちは何もしなくても15%は取っていたからなあ

これNECのことかな？

>>103
なんか最近中曽根が評価されてるみたいだが、
中間層ぶっ壊して日本衰退させたのはあいつが元凶だよな

シグマ計画に特許庁にCOCOA
日本の失敗プロジェクトというと枚挙に暇が無い
根底にある原因を解決可能だと思い込まないほうがいいよw

日本終了ってこと？

今完全にヤバい状態
氷河期世代までは大手の社員も現場で手を動かしてた
氷河期明けに採用したゆとりが課長になった今
大手の正規は派遣未満の能力しか無い連中しかいない

×多重下請け構造
○多重中抜き構造

そりゃ今現在30年以上も天下り中抜き虚業で95%掻っ攫っていって無成長のまま円安ホクホクとかほざいてる終わった国なんで＾＾；

一生懸命工学理学の勉強するよりコンサル医者人売り派遣する方が儲かるのだから、
そりゃ優秀なやつが工学・理学部に行くことなどない

ハイテク系の中華なんて見るからに理系が多いもんな
別にバカでもあいつら商人気質だし

中抜きで無職減らして治安維持してるからね
発展も衰退も全て緩やかに進むことが目的化してるから

20代のころ一瞬だけ派遣技術者やったけど、客先に顔合わせに行く前に
違う会社の営業が5人ぐらい挟まっててその仕事は断ったなあ
みんな初対面らしくその場で名刺交換始めてて笑ったわ

>>1
クソジャップしぐさのせいやん（笑）
兄国であるIT先進国韓国の背中が一向に見えないわけだ

今更やろ
昔から日本はIT土方って言われてるやん

今現在下請けの人いる？
まじで買い叩いてくるの元請けて？

奴隷たち「ビッグテックが日本の奴隷制を救ってくれた！外圧様々！」
→結局GAFAMやらパランティアやらデジタル大資本に寡占され更に奴隷化
だから弱男こどおじチー牛キモオタナマポ障害年金叩きで足を引っ張り合ってないで自ら権利運動しないといけないがヘタレだから下層で足を引っ張り合って自滅して乗っ取られる

IT土方とか言って無能がトップに立って有能な人材を使い潰したせいだろw
日本の縮図だよ

>>104
アジャイルやってる大手元請とかやたらプロダクトオーナーが多いw
それしかできないからwww

縦割りからの多重層構造（笑）

文系が仕様書書いてるから、そりゃそうなる。

>>81
土木建築産業の多重下請け構造を参考にしたんだけどね

SEが中抜きされまくって報酬が少ないから優秀なプログラマーが育たない
産業の芽を刈り取る愚かな経営者しかいない

今どきパチパチコード書いているとおもっているの？
設計書食わざればコードなんか自動で生成されるぞ(´・ω・`)

むしろ日本のソフト産業は世界的に見れば頑張っていて、米国産のサービスに頼らずにほぼ自国で回せてる国って中国しかねーんだよ
じゃあ中国はなぜ米国に対抗できているかというと、国家的に米国産のサービスの上陸を阻止したからで雇用制度が優れていたとかではまったくない
まったく的外れな話っつーか、日本のIT産業は世界一だったのに俺たちを大切にしなかったから〜って氷河期世代の妄言でしかないよ

>>121
上の世代がどんどんいなくなって、漸く氷河期世代以降が会社を仕切るようになって
これからってこと

まぁ相変わらずダメかもしれないけど

そうか？単に規制のせいだと思うけど

で、政府はどんな方法で解決しようとしてるかって言うと、
小学生からのプログラム教育だろ？

何かって言うとすぐ神エクセルにゴミパワポ、コミュニケーション信仰
ソウトウエア開発とは別の事やっているそもそも
英語も出来ない
根本的に間違っているのだよ

>>139
設計が間違ってると間違ったものが生成されるけどな

いうてデジタルでの勝ち組なんかアメリカだけやろ

古来からの知恵だよな
日本は何重にも問屋をかませて民の飯の食い扶持を確保してきた訳でね
今は合理性を追及しないと世界と戦えないんだが、それをやると新自由主義ダーとかいう反グロ馬鹿が邪魔すんだよな

金のないとこで人は育たんよ

>>139
文系にはAIが正しく理解できる設計書など書けない

日本の企業の頂点に多重中抜きの象徴の総合商社がいる時点で日本の駄目さ加減がよくわかる
そら世界からみるみる取り残されていくよ

日本の理系ってなんで口だけ達者で無能なの？

引き受けた→よろしく→頼むな→任せたぞ

これだけで国からの大きな仕事だったりすると
税金から三桁億、数十億、数億、数千万と
仕事を右から左に受け流すだけでそれぞれ入って来るからな
こんな美味しい仕組みはないやったね絶対無くならないよ！

敗戦て…
不戦敗の間違いだろ

すべての業種に言える

しょっちゅうトラブルを起こして止まっている某銀行のATMも
システムを最初に作ったエンジニアAが辞める→引き継いだエンジニアBが継ぎ足す→辞めたエンジニアBの仕事を引き継いだエンジニアCが…って感じで
継ぎ足し継ぎ足しで作ったから根本的な修正が出来ないんじゃないかとか言われてたな

大昔の内需を中心とした経済構造で戦後発展してしまったから

>>140
大きなプロジェクトを完遂できる能力はアメリカより上と言われてたな
だからいまだに大規模なプロジェクトが多くて失敗も多いと
アメリカだと失敗するの当たり前だから
大規模なプロジェクトは最初からやらないが正解らしい

金稼いだ（ように見える）奴が偉いからな

そして日本は「裏方」に大して敬意がないのだろう

就職難で氷河期が底辺IT土方やらされたのが大きいw
失われた30年で逃げ切り世代の雇用の為に多くの芽を潰してしまったw

>>104
>>81
行政がらみのイベント運営の仕事したけどたかがイベント程度でもそんな感じ

>>140
なるほど。たしかに中国は自国で回しているからアメリカを超えれなくても日本よりは強い。デジタル小作人となった我が国は衰退するわけだ。

設計書いてる文系のほうが給料高いのがおもしろい

日本はハッタショに、くそ詰まらないソシャゲに課金させることや推し活投げ銭させることしか考えてない終わった国だからw

日本人の臆病で責任を取りたくない気風がなんでも下にやらせる組織文化を作ったのだ

>>5
コンサル：口が上手いかどうか
上流（上場SIer 大手）：お決まり文書だけほぼ定型コピペ
中流（上場SIer子会社、1次下請け）：下流に割り振り。下流が上げて来たらテスター
下流：コーディング
更に下流：一時の派遣

まあ長期戦で勝つ要素皆無だな

アメリカに潰されたんだよね
今や中国の天下

中抜き潰しても海外の企業になるだけだからな

通商産業省のシグマプロジェクトだっけ？
昔から日本では中途半端にしか取り組んでいなかった
世界を支配するIT産業になるなんて
高学歴官僚様には想定外で現実から目を背けるだけ

プログラミング・英語が明らかに必要な時代だったのに中堅社員になると勉強する価値ないしな
したところで給料があがるわけでも最近はマシになったが転職がしやすい国でもないし就職してからの勉強のコスパが悪すぎる
だから滅びた

日本のアニメ界早々に見切りつけた難波克弘かと思えば別のMSエンジニアか

>>128
今まさに転職活動やってるがものすごい数の転職エージェント集ってくるぞ
コイツらにもっと人手不足の仕事やらせればいいのにと思う

中抜き以外なんもできない惨めな国
マジで

>>146
中国はtiktokを開発し、韓国はLineを開発した
一方、日本は世界標準のソフト、プラットフォームを全く開発出来てない

日本のソフト間違いなく美味しいよ＼(^o^)／
https://i.imgur.com/lVngQIb.jpeg

>>166
中国なんかIT土方を通り越してIT奴隷だろw

>>146
中国、台湾、韓国に負けとるがな

今すぐ在日朝鮮系住民を根絶しなければ同様の悲劇が繰り返される

>>125
企業経営や間接部門も経営工学や管理工学で考えられるべきという認識が必要なんだろうな

そこで政府が閃いたのが大量のインド人エンジニアの移民ですよ。

>>162
文系は設計書など書けないだろ
今はちゃんとした設計書を作ればコードはAIが生成してくれるが

Win95,Win98の開発者か・・・

>>27
>>1にリンクしとくわ

>>173
>>176
その辺は最低出生率という未来を引き換えにしてるから
人口動態は確実なんだから中台韓が死ぬのも見えてるし

そういや渋谷ビットバレー構想ってあったよな
シリコンバレーに負けないイノベーションを！とか言って
あれなんか生み出せたの？
ベンチャーITのチンピラ社長なんて渋谷に事務所借りた時点でアガリだろうけどw

昔の日本はワン・フォー・オールと洗脳されてから薄給ブラックでも裏方も頑張ってた

しかしワン・フォー・オールの洗脳が解けて久しい

現代は裏方に頑張る理由があんまないんだよね

待遇で報いようとしないならどんどんモノもサービスも質が下がっていくやろな

日本からイノベーションなんか起きるわけないよ
院卒エンジニアが800万～1000万くらいでこき使われる
それより欲しけりゃ管理職(経営センスの欠片もない屑ばっかりたが)になるしかない
アホらしくて早期退職金貰って辞めたよ
銀行株とオルカンに投資してたら毎年1000万超えるプラスで、しかも増え方は年々大きくなるし、定年もなく全然良いわ
これじゃエンジニアなんてアホらしくてやってられないって

>>173
日本はもっと優秀なshareやらwinmx開発したろ

日本ほど生産者や技術者を蔑ろにする馬鹿な国は存在しないからな
政府も企業もいきなりスーパーマンが生えてくると思ってる頭お花畑のカスに搾取されて人材が全く育たないから生産力も技術力も下がり続けている

扶養家族手当てwwwwwwwwwww

日本は官僚主義の発注元が不完全な契約のまま回して未知のリスクを下請けに拡散しようとする
大手よりエンジニア社長がやってるベンチャーのほうが発注元として質がいい

日本のソフト間違いだらけ＼(^o^)／
https://i.imgur.com/ReRv1sw.jpeg

日本が良い物作ってもユダ公が潰して自分の物にするだろ

日本が低迷した原因は一つだけじゃないからな
バブル崩壊させて立て直せずにpcについていけずに原始的な事して考えるのをやめてた
トカゲの尻尾切りで新しい世代を切り捨て育てる事もしなかった

大企業＝世襲（上級国民）が大株主
成り上がり→世襲（上級国民）が政治力を使って潰す

自民党（世襲）を潰すしかないのよ

>>184
東海岸に負けるか！ではなく東京というブランドと権威に回収されるIT社長がイノベーション起こすわけないんだよなぁ

中抜き文化をやめろ
まずはキャッシュレス事業者の中抜きをやめさせろｗ

>>173
LINEとかほぼ日本限定サービスみたいなもんだけどな
それでいくと日本は楽天がそれなりに強くてAmazonと競えているから、まだ地場のITサービスがある部類なんよ

>>179
奴隷どころか簡単に乗っ取られる

生産性ノーベル化学賞０下等生物パヨ負け惜しみファビョン🤣

電子立国の自叙伝

モビルスーツ開発者かと

>>162
設計書けてない
派遣に丸投げして抜くだけ

バグの量的な意味での品質は良いけど、そもそも正しい目標を設定していない。

>>195
東京は永田町と霞が関にタカるために意味がある

>>195
まあでもパナが何かできるかって
できないっしょ

>>173
うまくやれば日本もPIPSで世界取れただろうに。

COBOLJava,python, go
React,Anguler,Next.js AWS,GCP
会計、金融ドメイン知識、リード経験
でやっと90万もうむり
Bash,SQLGitは当然の如くできないとあかんし
IT業界無理ゲーになってきた　あとAIも覚えんと　ワイちゃんの脳みそボーンやでぇ

>>206
日本のプラットフォームはダメだよ
どんだけ良いものを作っても世界で流行る事はない

とりあえず
今いらないもの
コメ卸
キャッシュレス事業者

ジャップランドのあらゆる業界でこれはあてはまるよな
技術のない人間がやたら上でイキってることが多い

日本の建築業と製造業のダメなところをミックスしたのが日本のIT業界な

経団連の言いなり自民党

日本は自動車などの工業で成功してて
ちょうど絶頂期にITがではじめたから
IT馬鹿にして軽んじていたという説がある

日本のすべての業界に当てはまることで草

過去の日本のソフト産業は氷河期が「俺たちは凄かったのに上に潰されたんだ！」って被害者ぶるためにめちゃくちゃ過大評価されてると思うぞ
winnyとかtronとか……

大手本社がもう派遣管理しかしてないから設計書もロクに書けない
なんでそいつらにボーナス出るのか本当に謎

データのことかｗ

>>208
日本のプラットフォームは既得権益に配慮したつまらないものになるから
国家を敵に回して戦える力がないと駄目
つまりアメリカをバックにつけるしかない

日本のソフト文化は間違ってないやろ
パッケージ版だからこそ
後世に引き継げるんだぞ＼(^o^)／
https://i.imgur.com/LJkX8ju.jpeg

>>140
ヨーロッパなんかテック無いもんな

中抜きをつぶせば
日本はもっと進化できる
中抜きのせいで費用対効果が最悪だからな

日本の「デジタル赤字」7兆円に迫る　Amazon、YouTube、TikTok...外国企業のサービスに多額の支払い
https://www.j-cast.com/2025/05/25504590.html?p=all

稼ぐ米国、中国、インド

こうしたなかで経済産業省のデジタル経済プロジェクトチームは、2025年4月、深刻な警告を発した。「悲観シナリオでは、2035年で約28兆円のデジタル赤字」が推計されるという。現在の国の年間予算の4分の1にもあたる金額だ。

日本と比較した主要8か国では、米国を筆頭に、英国、アイルランド、中国、インド、シンガポールが「黒字」であるのに対し、ドイツと韓国は日本と同じく「赤字」に陥っていた。

>>151
パワポ職人で上辺面の話が上手い奴が出世するイメージ
ほんと中身のない屑ばっかで嫌になる

海外では多重下請けしないかわりに速レイオフやろ？
原因は違うと思う

触らぬNデーに祟りなし
FHNNには
関わらないが吉

つまり上がゴミって事だよな
東京信仰と中小企業不要論のクソバカ事大主義者は死んだ方が良い

日本社会は反知性主義だから仕方がない
技術者
技術者、開発者、研究者→一日中PCの前に座ってる→ガリ勉、陰気、オタク、キモイとあらん限りの社会的スティグマを被せられる上に待遇が悪いとなると誰がそんな仕事やるかとなるのは当然
体育会系文系と高卒DQNだけでなんとかすればいいんじゃねーのｗ

>>5
優秀なのにいつまでも負け続きだな
優秀なのに！

>>169
これにレスするのもたまたま目についたからで申し訳ないがそこじゃない

日本人だけでやろうとしてること
その枠組みは官僚が仕切ってるから
東大筆頭の官僚養成教育機関で
官僚の手のひら以外では許されない国だから

プログラムや英語もその中の一つにしかすぎない
ホリエモンや投資会社の村上たちの逮捕
同じレベルの東芝お見逃し

しかしアマゾンが日本で活動するところっと認める

IBMの技術でラピダス半導体でこれが高市政権最大の政策？
UAEの投資のデータセンターが日本最大？

日本の中からは育てずに
なぜか？
海外のものは政府と官僚が積極的に

それでデジタル赤字と言い出すのは不思議

一番大切にしなければならない有能な技術者にゴミみたいな給料しか渡さず
世襲やコネや社内政治が上手いだけの無能ゴミに高給渡して来た結果だよな
まじで衰退するべくして衰退してんだよ

>>173
LINEもtiktokも開発じゃない
whatsappやyoutubeのパクり
単に靴の衣服のデザインを変えただけ

官僚が日本だけでやる意味は
税金だから

ITゼネコンが公共事業で救済されて日本でしか通用しないものを作り続けたからな　下請けを酷使しながら

自民党がアメリカの言いなりになって日の丸半導体もソフトウェアも潰した

>>140
日本のITは世界一なのになんでアメリカにまけるのｗ

アンチ乙
日本にはITパスポート保有者がたくさんいるから

>>231
なんでもいいの

日本も自動車産業はその流れで始まってる

カスが実務担当者から搾取をすると言う、特にエンジニアに限らない話
わーくにでは当たり前の働き方

>>213
そうだよ
だから客の個人情報お漏らししたり、暗号化もせずにメールパスワード保管しててISPに指摘されるまで気が付かないとかいう素人レベルの不祥事起こすんだよ

>>231
Tiktokのショート動画はツベがパクったほうだろ

>>224
ここまで露骨に海外のいいところだけ見て記事を書いても楽々飯が食える
日本はライター先進国なのでは？

顧客自身に無料下請けして品質を確保しているマイクロソフトさん

>>235
すみませんが
日本のITは世界一？
それがわかりません

一つのシステム開発を複数の会社に外注してるから

氷河期ITマンだけど
Max420時間やぞ月
睡眠障害になったわ　で最近言われるのが
入眠剤飲んでない？てお前らのセーだろーがー

>>227
70年代くらいまではそんなディスリなかった気がするけど
なんかバブルあたりから理系の権利低下してきた気がする

>>229
結局は横田空域でいつでも空爆できるから

>>231
ネトウヨが日本発と威張ってるフラッシュメモリやQRコードもその類だぞ？
売れれば正義。

>>98
銀行などの情報システム子会社は上の世代も子会社ごと清算してリストラしてた
その影響で自社システムの現状すら理解できていない金融機関がたくさんある
この時点でデジタル敗戦確定
どうあがいても無理

>>1
ゲーム業界見ろよ…アホかこの人

5次下請けの地元零細ソフトハウスでバイトしてました　こんにちわ日本IBMです　

早く優秀な理系が文系を駆逐すれば解決するのに、なんで怠けてるんだろうな

>>235
文脈よく読め
日本のITは世界一とほざく氷河期世代はバカって事だよ

>>125
悪循環だよね(´・ω・｀)

原発廃炉作業も多重下請けで酷い有り様だったな

>>224
そこじゃないの
やってる人はアメリカ人じゃない
やってるカネもアメリカのカネじゃない
そこが全然違う

にほんが！
日本人が
とは全く違う

戦いを日本が
で設定してること自体が全くナンセンス
意味なし

>>252
採用するのが文系だからだ

しょーがねーだろ
何にもできない自称エリートコンサル様が指一本振って金ガッポリ稼ぐには
多重下請構造にするしかない
つまり日本にはサボろうとした奴が偉い時点で終わりなのだ

終身雇用が原因だと思う
社員を解雇できないから最低限の人数だけ雇用し、必要なときは外部に発注することになる

氷河期は新入社員が一番ITの技術があったからな
それで安く買い叩いていてたらその文化が定着してしまった

日本ガーではなしてるから
そこがすでに状況がわかってない

就活でSEという職を知って「何のために存在するんだ？」と非常に疑問に思ったわ
パソコンとか全く興味ない先輩がSEになったことで更に謎が深まった

>>245
なんで転職しないの？

今でも中小IT企業は人身売買で稼いでるのかね

モビルスーツ開発者ってすごいな
グフでも作ってたんだろうか

外資コンサルいたけど
意外と技術に明るいのよ？
JTCだよExcel方眼紙にお経書いてるのわ

>>227
そんなのアメリカも一緒だぞ
アメリカだってギークだの言われてばかにされてる
だけどアメリカの理系はちゃんと自分で主張するからつよいし自分で会社つくって成功させるからつよい
日本の理系は討論から逃げてよわよわだから
おれも理系だがな

>>1
別にソフトウエア業界だけでもないからな、それ
放っておけば、自然と多重下請けになるのが日本の社会構造
変わることなんてないし、もうどうしようもない　日本がジリ貧続いて朽ちるまで延々と続く　上流がガッポリホクホクで利益をぶんどる
有能な企業や人物出てきても、いずれそいつらに潰されるのが日本　潰して上流が利益を守る　それらが合法的に行われている鬼畜社会

インドにAI支援名目で2兆円も浪費した国。

日本人技術者は基本的に引きこもりのオタクだからね
欧米みたいに優秀な人間は社会の上層に登って社会に影響を与えなければいけないという気持ちがなくて
専門に引きこもるから、技術があっても収益化もできないし普及もさせられない

>>257
理系が会社作ればいいのにっていつも思ってる

>>247
つまり海を選んどけば助かった？

>>263
さぁ頑張れば未来があるとか思っちまったからかな

逆に理系がここまで強いのは米国くらいじゃないのか
色んなしがらみが嫌で国を出た開拓者には理系的な人材が多かったのかも

コロナの時のアプリの中抜きもエグかったよな
国家の一大事に何してくれてんの？？ってアレでチューチューしてた連中いまだにお咎め無しなん？

どっちにしろ将来はAIにこき使われる身やでー

>>1-10



文系が、社会の癌。

証明されたね。



中抜き中抜き行為〜

中間スライド業者行為〜

これが文系のできること〜


.

わかるわあ、上のほうに無能がいるとプロジェクトがめちゃくちゃになる
日本はプログラマーの能力より官僚的な地位で上になることが多いからね
アイディア貧困な連中が上に立つともう終わり

優秀なITエンジニアはコミュ障みたいな人が多い
1人で全部やろうとするのはそう言う事だから

インド人技術者を〜とやってるのは日本政府なのにね。

>>235
だから妄言なんだよ
氷河期世代が自分たちの優秀性をアピールするために昔の日本のIT産業をヨイショしまくってた
俺たちを大切にしなかったからそれが終わってしまったってのもセットで

デロイトとかアーサーアンダーセンとかのコンサルと少し仕事したことあるけど
あいつらホントに風呂敷を広げるだけ広げて何にもまとめようとしないのな
浅い知識で偉そうに語るけど

ソフト麵はあれはあれでアリ

負けたのは企業部門だけで、ネットのコンテンツでは見事に世界トップクラスだからな
AIも日本びいきするほどに

三菱の社内SEやってるけど社員がプログラミングすると怒られんねん
プログラミングどころか要件定義も設計も下請けにやらせないと怒られんねん
異動してブラックボックス化したら上司がケツ拭くハメになるやろ？
それが嫌やねんて

社員は何するかって？
プロマネという名の奴隷商人や
ユーザーと一緒に下請けをイジメて成果を出させるのが仕事やねん
中抜きするのが仕事やねん
仕方ないねん

>>266
江崎グリコの移行失敗したのどこだっけ

>>280
中抜き要員の確保が目的だろ
俺たちの派遣会社が持たねぇ
せや外国人入れたろ

だよ

自民党は、中抜き禁止の法律を作りたくないのでは。
コンビニ規制すらできずにオーナーを苦しめてるし。

>>278
N◯CやF通なんて、そんなのばっかやろw

>>269
次世代戦闘機はイギリスとイタリア。
高速増殖炉はフランスの共同開発する気だし。

国内にいる日本人は役に立たないと最初から諦めてかかるのが令和の日本政府。

右から、右からお金が来てる〜それを何割かとって左に受け流す〜

アメリカのそれは
世界中の富豪のカネが
世界中の天才を集めて
世界の秀才ビジネスマンが運営してる

トランプ政権がやり出したわけじゃない
トランプの教育がつくりだしたわけじゃない

アメリカがしてるのは
その自由に商売できる環境だ

トランプはその中で競争して勝ち残った奴からカネを吸い取ってるだけだ


日本は逆
オールジャパンといって税金だして
その税金にたかる政治家官僚天下り財界老舗企業

なにも生み出さないシステム
税金収集力だけは世界一だから
世界の日本への期待はその税金をかすめとること
あとは郵貯とか年金GPIFとかのカネをかすめとること

>>286
機関車トーマツさん

＞ハングリーさがなくなっていることも大きな原因ではないか。

もっと具体的な説明しろよｗ
利権絡みの手先ってバレバレだぞオイ

日本の素晴らしい中抜き文化に文句言うな

丸投げが合理化だろ、ずっとその思考で来たから簡単には直らないし、多重下請け無しには業界が成り立たない

発注する方も大手に発注しないで下請け孫請けでやってるとこに直接発注できないもんなんだろうか
まぁできるところを探すのも面倒なんだろうな

>>285
公務員みたいだな
余計なことやると前例作るなとかみんなやらなきゃいけないって
怒られる変な現象

アゴで使うだけの働かない奴ほど偉い

トカゲが首相に成れる国は最初から終わってんだろw

実際に手を動かすのは馬鹿のすること。
ね、以前から韓国がそうだったように日本も
そうなったってこった。くだらねえ

日本のSEはセールスエンジニアのSEだからな

終身雇用だから多重下請け構造になっているわけじゃん
そこからだよ

おいセラク

まあITに一番詳しいのは
大学受験戦争で負け組のはずの
工業高校情報科とか工専の出身者で

こいつらに大手が金を払わずこき使える構造を作ろうとしたというのもある

そしたら成り手が少ないから
人文系や理系の非情報科学出身者でもなんかやる気あるのとか食い詰めてプログラマでもやるかって
奴を派遣に登録して
十把一絡げでこき使ってたんだな
そして派遣先にも人を育てるノウハウなんて無いから
これしかできないならこれだけやってくれ、になって
ポンコツがポンコツのままで終わると

そしてITだとデスマーチでサービス残業ばっかりだよとか評判が広まって
みんな現場に出てこずに
大学の情報系出身者なんて大手で上流工程しかやらなくなってしまう
そして底辺のノウハウはなかなか貯まらなかった

まあ、githubその他その他が増えて参考になるものをコピペできるようになってきた2010年代からかなり楽になってきて、
今やAIがどんどん作ってくれるので底辺プログラマは解雇されまくりだ

後はクビになった奴はIoT関連で雇われるように頑張るしかないだろうな
これはたぶん現業系の作業とセットにされてもっとクソ現場になるかと

>>290
結局、全部自民党の無能議員らの仕業。
韓国の文化と聞かれて、海苔と化粧品しか出てこない文化貧困層が首相。
教養が乏しくてアニメと漫画しか知らないのでは。
外国に金を流せば何かしてくれると錯覚してそう。

>>184
ITはむしろ東京東部に重心がいった感触。

>>267
ほとんどインド人だよ
その界隈にヒスパニック系とか黒人系とか全然おらんし

>>294
そんな感じの根性論でずっと来てしまったからな日本は
システムの設計書ひとつ残ってないんだからそら直せって言われたって直せないに決まってる
まともに動けば周りのマニュアル周りはどうってもいいってのが従来の日本スタイル、そういうのもキッチリ残すのがアメリカスタイル

>>273
苦難や努力すればするほど報われると勘違いしちゃうよね
特に昔は根性主義だったから

>>303
派遣が増えまくって抜かれてる現実

>>274
つーか理系がまともに起業するのがアメリカくらい

一部の業種では多重下請けや丸投げ禁止なんよな、これにしたら人手不足も低賃金も色々解決するんじゃないか

創造しなくても金が入れば堕落するしコミュ力バカしかいなくなるし
実際開発するとこが予算不足じゃそりゃいいもんはできんわな
全然自由経済じゃないわ
中国共産党ですらこんなの放置してないから大差なんやろ

この国はいつも変わらないよ

日本が誇る中抜き文化を理解しないとは…

30年遅い
もしかして公明が原因か？

看板使って人集めて人月稼いで中抜きするのが
一番効率良いからね
長期的には問題大有りですが

>>298
公務員は最近ヤバいと思っているのか、どんどんやれ責任とるって方向来てるので、今は民間大手と地方中小が遅れていると感じる

別に多重下請けだろうと現場に金が落ちれば良いんだがな
日本の場合は調整屋がごっそり持ってくんで

そもそも日本の社会は被雇用者を使い捨てができる奴隷だと勘違いしてるからな
​
未来永劫改善しないよ

10年前から言われてるけど変えられなかった国だぞ

>>173
既得権とは長らく無縁だった日本のゲーム業界が
世界をリードしてきたワケだが
諸悪の根源はやっぱり既得権
特に東京を中心とした既得権

>>314
共産党幹部て理系の博士号持ってるのが最低条件なんやろ？

コロナの時あったココアだっけ
凄い金かけたプロジェクトだったのに、結局作者一人に全て押し付けたせいで逃げられてとん挫したのは

日本って大手企業と周囲の中小企業で複雑な関係で仕事進めてるよね。
家のリフォームを依頼したら建築部材が色々なところを経由していて何でって思ったよ。
伝票だけを経由しているのね。頼んだ業者が資金が無くてそうなってるのか分からんが。
あれではコストは下がらんね。

>>322
10年どころか

2026年
SNS広告収入はFacebook・Instagram・YouTube・TikTokの4つによる寡占状態、Metaだけで70％
https://gigazine.net/news/20260415-social-media-ad-revenue-70-percent-for-facebook-instagram/

このうち、FacebookとInstagramを抱えるMetaの勢いはすさまじく、2026年にアメリカ市場・グローバル市場の広告収入で初めてGoogleを抜くと見込まれています。
https://www.hollywoodreporter.com/wp-content/uploads/2026/04/IMG_7919.jpeg

>>310
目標がヨーロッパアメリカのコピーだったからもくひがわかってたからだ
今はそんな目標がない
目標を決めてたのが官僚だ

今は官僚が理解した時には時代が変わってる
アメリカのアマゾンやMicrosoftやIBM（ラピダスの場合」にたかるのが官僚と政治家
コピーする時間がない

多重下請けが問題だと言っても、下流が上位企業の無理難題、わがままを引き受けれるのかよ？
要件定義に何もいちゃもんつけないで、その後のそうではなかった、こうやれが、素人無知発注者から無限大にやってくるんだぞ。

>>322
IT土方マン
SInce1999やで？
家に帰れるようになっただけでホワイトやぁ思うわ

誰も全容を把握してないシステムなんて日本にはゴマンとあるからな
みずほなんか典型例じゃんだからシステムダウンするハメになる
誰も把握してないんだよあれ

基本丸投げが仕事だからな。官も民も不具合でたらマスゴミ操作して話をそらすし
ひといのになるとデマはやめろ訴えるとか言い出すし

CMとか「ITで未来を創る！」みたいな感じで
なにやってるか言わずあいまいなフレーズだけ語ってるやつ
だいたいがIT企業の皮を被ったただの派遣会社

>>326
国の機関と地方の機関の関係と同じ
それぞれの段階に利権があるのはその官僚天下りが全部に入ってるのが日本

>>284
コンテンツ産業は日本もそこそこ強いわけだけど
日本国内においては例外的に競争原理が極めて強く働く場所だからだと思うわ
売れなきゃ即おしまいで売れれば青天井にいけるって他はプルゴリぐらいじゃね

原因がどうであれ今更どうにもならない

>>333
被害者ムーブ始めるよな

ソフトだけじゃないんだよなあ
東京五輪で世界に証明しただろ？日本が不正中抜き大国だって

>>173
ラインってそんな自慢するようなポジションなの？ｗ

多重下請けで中抜きする虚業がメインだからな

>>331
お前が帰れるかどうかの話じゃねーだろ土方君

日本の縦割り体制は直らんよ

>>330
しらんのか？
車メーカーの部品なんか一番下の末端の小さなプラスチック部品でもわずかなエラーがあれば全部やり直しだぞｗ

こうやって仕組みのせいにして
そうだそうだって安心するのも日本的な感じする

多重下請け構造も直接的には問題だが、いまだウォーター
フォール的管理から抜けられないのもあれよな

そしてアメリカだって軍人の年金計算システムは
例外の例外の例外でぐちゃぐちゃらしいぞ

日本の腐敗した産業やコンテンツは総じて自己改革できないまま
ユーザーが離れて業界自体が縮小していくことの繰り返しだよな

>>334
そうなんすよ
ワイはIT企業に就職したくて転職しまくってもうたけど
日本にIT企業なんて存在しなかったよ　みんな派遣会社だ
ITで成立してるのはゲーム業界くらいか
そこには入れんしのぉ

俺なんかT芝で１０００万もするスナップショットサーバと同じようなサーバ作れとか無茶振りされたからな
なんとかシェアウェアと外付けHDDで似たようなのは作ったけど（ただし保存できるのは３日分と１週間分の差分データのみ）
アタマおかしいのかと思ったよこいつら

高市政権の実績
>>1
悪夢の民主党政権(現:立憲民主党)が終わった2012年から
高市政権の経済対策　サナエノミクスが起きた2026年8月までの14年間に
ここまで経済が回復しています
有効求人倍率は0.8倍→1.18倍(0.3倍UP!)
平均給与は400万円→477万円(77万円UP!)
就業者数は6200万人→6890万人(690万人UP!)
失業者数は285万人→178万人(107万人減!)
自殺者数は28000人→19000人(9000人減!)
日経平均は8000円→69000円(61000円UP!)
正社員の数は3300万人→3741万人(441万人UP!)
正社員の求人倍率は0.5倍→1.0倍(0.5倍UP!)
年金運用益は20兆円→221兆円(201兆円UP!)
名目GDPは490兆円→687兆円(197兆円UP!)
実質GDPは510兆円→ 598兆円(88兆円UP!)
最低賃金は700円→1176円(476円UP!)

高市政権の経済政策の効果
・高市政権になって8ヶ月で日経平均株価が23000円上がり日本の歴史上過去最高値を記録する(石破政権:49000円→高市政権:72000円)
・先進国で最下位だった実質賃金の上昇率を6ヶ月で先進国で一番まであげる(石破政権:7位→高市政権:1位)
・先進国で最悪クラスだった物価の上昇率を5ヶ月で先進国で一番低くする(石破政権:6位→高市政権:1位)
・ホルムズ海峡封鎖に対し世界最速、過去最大規模の石油の放出を決定しガソリン価格を先進国で一番安くする
・51年続いたガソリン税を廃止する
・日本の歴史上初めてとなる消費税減税を2027年4月より実施
・消費税減税よりも強力な「給付付き税額控除」を2029年に実施予定

高市政権は日本人の命を守るために暮らしを良くするために死力を尽くて働いているため上記の結果を出しています。
寝る間を削り人生を日本に捧げ懸命に働いている人がいることを知っておいてください。

日本のあらゆる箇所で
特になにもしてないやつが
いっちょかみして
金を持っていってる

俺達エコノミックアニマルは負けたんだよ

AI様のおかげでお前らの大好きな学歴も理系も親スネかじりも全部がらがらぽんwww

素晴らしい製品が出来ても、アメリカの利益にならないと判断されたら
アメリカ政府が文句を言ってきて、日本政府が反論できず
そのまま受け入れ日本企業に輸出量を減らすとかするから

10年前は
大手は丸投げ
中堅は中抜き
零細は人売り
と言われてたけど、今は変わったんだろうか

建設業界の構造が全ての業界に広まってるイメージかな

言葉を詰めれば「失敗し続けるのは日本人だから」で説明がつくような話

一度見下した分野やモノというのはそれを取り戻すのに0からよりはるかに労力がかかる

>>349
なんでおかしくないと思った？
無茶ぶりしか能のない連中だぞ、おかしいに決まってるじゃないか

日本人は勤勉なのか勤勉じゃないのかわからんな
戦後復興期から70年代くらいまでは真面目だった気がするけど

>>352
今は中韓人の方がエコノミックアニマルだわ。

じゃあ理系がちゃんと企業してみりゃいいだけのこと

日本は中身スカスカのスポンジ脳ですかそうですか

つまり
日本のビジネス環境が官僚規制のかたまりで
硬直
新しいことはできない
なにも起きない

税金だけで動くのが日本

アメリカと比べること自体がめくらまし
比べること自体できない
アメリカは多人種ビジネス
多国籍資金で

株式市場も
未公開企業もできて
公開するまでの審査はカネ持ってるやつがやる

日本は証券市場も銀行も全て財務省
なにも起こらない
起こさないように縛ってるから

>>336
あそこもやりがい搾取のひどさが長年問題視されてるけどな

>>317
自公 1999 小渕
その10年前ですらIT業界の多重請負とっくに固まってただろ
竹中 2004製造業派遣解禁もITはその前からとっくだから関係なし

>>362
文系の癖に文字間違うんじゃねぇよアンポンタン

>>346
ゑ？メテオフォールじゃないんですか><

東証しかない
東証は金融庁の天下り

日本の中抜きで国内生産を上げてるのに
なくしたら途上国並みになる

昔は違法だった手配師みたいな派遣業を自民が合法にしちまったからなw
中抜きピンハネし放題だろ

>>336
氷河期で従来の就職のスタイルから抜けた優秀な奴らがネットに集中したからな
今や情報面でもオールドメディアでは太刀打ちできない

>>348
大手電気や通信会社の子会社なら中途で入れたかもしれんのに

>>359
まじで同じもの欲しいなら１０００万出してサーバ買えよと思ったけどね

アメリカが日本の半導体周り潰したのが最初では

例えば、大企業の社員プログラマーの工賃が１時間１万円として、下請けのプログラマーの工賃が１時間５千円とすると、
どうしても、下請けのプログラマーを使わざるを得ない。
しかも、下請けの方がスキルが高かったりする。

兵と下士官は優秀でも将は愚鈍
日本軍からの伝統

とりあえず派遣作ったあいつらは悪いわ

ソフトＳＭ文化、
ここまで 見間違えて開いた人なし？

IT中抜きって…何を今更
というかITだけでなく総ての産業分野において中抜きが存在しない業種なんてあったの？

日本が30年間なんも成長出来なくて
他国にどんどん追いつかれた原因は中抜き構造にあるといっても過言ではなかろう

>>343
上流は代々自分が現役の間だけこのシステムを維持できればいいと思ってるからね

>>38
全く同感
ちょいとAI勉強したら
日本がフィジカルAIで主導権を取れる可能性が
無い事が理解できるんだよな

>>297
自社(発注)で何十社もの労務管理や進捗管理をしなくてはならなくなる
納期遅れが起きたら、担当者の責任

それらを付け替えるのが大手ベンダー
経営者とコンサルの関係と同じ

>>374
必要なものに金払いたくない病が蔓延してるからな。
手前らの給料にしか興味ないからあいつら

>>298
日本のIT部門ってのがどう生まれたか知ってるか？
ネットが出て来た頃に社内の仕事出来ないヤツら集めて総務部の窓際部門として出来たねん
そいつらはIT知識とかゼロでIBMとかに仕事丸投げするしかなかったねん
そいつらがずっと異動者の尻拭きしたくなくて社員にプログラミングさせないねん

でも今更この令和の時代にホストのダウンサイジングがどうこう騒いでそいつらが責任取らされてんねん
名古屋のカスどもザマー見ろ

>>334
それな
本部は派遣管理しかできない連中
その他は無期雇用派遣
ITは派遣会社しか無いのな
ただ年齢で放り出されても速攻で次決まるし
年収も100万くらい上がるからまあいい時代だが

>>360
身銭稼ぐような労働者は生活苦を解消したいがために必死になるし勤勉だけど、社会的地位の高い人間ほどナマクラボンクラ
10年20年とは言わず昔からそう

経団連や古参大企業もニューカマーは潰す
こんな環境では日本からGAFAのような新しい企業が出てくるわけがない

>>330
上位企業の営業がやらかして、下流会社の開発者が客先に説明に行かされる破目になったりするんだが

まぁそれもAIの台頭で嫌でも多重下請け構造は終焉を迎えるよ
もう大人数は要らない
一部の優れたエンジニアしか残れない業界になるよ

>>380
直で頼むリスクと説得力がないって事
日本人は実績に頼りブランドに弱い

スタートアップとアメリカのまねをいいだしてるだけ
アメリカのスタートアップは株式公開までに
5回も6回も審査されてその間に淘汰される
スペースXは14回ものシリーズを経てだ
IPOを14回やるくらいのハードルだ
日本は官僚が税金補助して東大スタートアップ！
アメリカと戦えるわけがない

全ての業界が中抜きで間違ってるんだよなぁ

>>338
>>257に言いたいね

もう少し根深いと思うよ。
アメリカは経済論でも社会論でも枠組みは基本形であり、外からその枠組みを評価する。これが知性。
日本は枠組みの中で、考えて正解をだそうとする。枠組みは前提条件だから、なぜそれがあるのかも考えない。
これは大きな違いだよ。
日本はなぜがない。知性とは知識を組み合わることだと思い込んでる。

>>390
そこじゃないの
官僚縛り

もともと、ITシステムは、経営トップと同等ポジションで開発するのが筋。
開発グループの中に経営者とIT開発責任者が同一レベルでいないと成功しない。
発注側の下っ端がマウントで発注しているようでは、プロジェクト失敗は確定している。

>>360
戦争行った人達が定年退職してからこうなった

>>381
そう、で核となるシステムの情報は俺のPCにしかないとかほざく
それをマニュアルに起こせと
だからそいつがいるうちはいいけど居なくなったらシステム全体が誰も直せなくなるんだわ
そんなの嫌と言うほど見てきた

>>395
その比較が大間違い
アメリカは実現場だ
国自体が

日本と比べるのが間違い全く比較できない

>>385
EDP部署とかもっと古いやろ

>>398
残った連中は面構えが違うってか（ダメな方向に）

いや、アメリカさんが日本のIT分野の成長の邪魔したんですやん

無理なもんは無理だから仕方ないよ
日本人はアナログ物作りでしこしこやってくしかない
そのための円安だろ

>>390
残念だなあスマホはつかいまくるけどAiは全然使えない情弱国って列強からディスられとるw

マルクスの考えを覚え込むことを知性だと考える日本。
どうしてマルクスはそんな幼稚なレイヤーに固執したのかを考えるのが知性。

>>392
役人は税金使うのが仕事…というより自分でやったら民業圧迫だから
できるけどやれない仕事ってあるもんだ

>>404
フィジカルAIが来るのにそれで生き残れると思ってるんかww

>>373
そういうとこの子会社も結局派遣会社だぞ

>>403
いや、エンジニアを軽視して自滅したんだよ
後が続かないのもそう

>>371
ピンはね＝1割搾取なんだなｗ

半分持ってくからｗ（派遣が社員の場合はまあ
税金社会保険でしょうがないが）

>>408
制御系・・・制御系のノウハウさえあれば・・・！（思考停止）

働けど働けど生産性が低いのは、中抜き文化に疑問を持たない国民性ゆえか。自業自得と言えよう。

致命的なバグの根源だろ丸投げ構造

バブル前から、いわゆるソフト開発要員の派遣業が
始まり、多くの若者がその人生を潰されてる。

今なら、ネットでＡＩに聞けば誤りもあるが
多くの情報が短時間で収集できてソフト開発に
必要な技術情報が直ぐに手に入りストレスは
かなり減ってる。

開発環境もかつては高価で使い勝手も必ずしも
良いとは云えなかったが、今ではタダで手に入る
ものがたくさんある。

報酬も中抜きで３重派遣なんてザラにあったので
総額で年収１５０万〜３００万なんてレベルだった。
さらに、３０歳定年なんて普通にあった。

バブル以前の派遣型ソフト開発労働者がいかに
過酷だったか解るかな？

中抜きした派遣会社の自社ビルが新しく立派に
なったのを見て涙を飲んだ。

意味がわからないのはキオクシアみたいなの作った上流の会社でも下っ端に知恵を絞れとか意味不明なことほざくこと
馬車馬じゃねーんだぞ